作者dagoma (两津)
看板Catholic
标题[闲聊] 开门见山
时间Fri Jun 16 06:30:31 2017
你在忧郁症版的PO文，跟里面的推文，
纷纷告诉你，你现在不适合宗教；
一开始我也说了，你脚步太快，你似乎也不愿听进去。
最後根据你其他的PO文，
我只能推论你「觉得别人在欺负你，而你以暴力的方式作为回应」。
说真的，无论你真的还是假的受委屈，你一旦动手，「谁」也帮不了你，
不要以为躲在教堂、躲在庙宇、躲在所谓的「保护伞」里，
你就可以动手！！
原本我以为你只是饱受欺负之苦，不断忍耐着，
结果你自己破自己的梗，说了你打人的事实，
还一副对方应该被你打的态度，
我想，这如果有一天被拿来当作你自白的证据，你应该也哭笑不得。
原本你应该是要讲一件苦痛的事情，让大家替你想办法为你作主，
现在我们可推测有一个可能是无辜的人，就这样被你揍了。
你动手了，这是一个非常严重的错，这已经跟教义无关了，
对方可能选择原谅了你，而你坚持对方有错偷偷在跟着你，
我想，你放手吧，饶了你自己吧。
也许这世界没有那麽黑，但需要你抬头看看阳光，
虽然这几天，天空总是乌云密布，但总是会有阳光的。
在你继续伤心之前，把拳头收起来吧。
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1F：→ bmcat: 看SH在prozac版的文章,感觉你有深深被天主的爱摸着,所以 06/16 08:40
2F：→ bmcat: 建议你把心思放在天主上面,多多跟祂祷告~ 06/16 08:40
3F：→ bmcat: 教会的人不是耶稣,不可能用祂的那种爱爱你~ 06/16 08:41
其实我觉得他的那种「觉得」很危险...
因为他会预设天主就「只能那样爱他」。
但天主爱人的形式有很多种，实在不该拘泥在某种感觉上。
※ 编辑: dagoma (120.114.35.147), 06/16/2017 09:24:48
4F：推 SweetHell: 随便你吧！反正我不管说什麽都没人信我！，都已经看到 06/16 11:32
5F：→ SweetHell: 她的脸了我还说谎噢！？ 06/16 11:32
6F：推 SweetHell: 她无故骂我臭鸡掰本来就要被打，有什麽不对吗？为什麽 06/16 11:35
7F：→ SweetHell: 我被欺负还击大家都护着她！？难怪会有非教徒说基督徒 06/16 11:35
8F：→ SweetHell: 根本没道德 06/16 11:35
9F：推 SweetHell: 反正欺负我的都无辜，都是「我觉得」阿，只有我反击是 06/16 11:39
10F：→ SweetHell: 错的，是真实的，要被唾弃的，而真正欺负我的人还会被 06/16 11:39
11F：→ SweetHell: 当无辜好人，这就是天主教徒阿 06/16 11:39
12F：→ SweetHell: 如果天主教徒都是这种否定别人伤痛还帮加害者讲话的烂 06/16 11:41
13F：→ SweetHell: 人我还信什麽，反正你们也觉得是我有错根本不需要我 06/16 11:41
14F：→ SweetHell: 而且我也没说过我觉得可以在宗教场合打人，而是我有机 06/16 11:42
15F：→ SweetHell: 会就动手了，不管是在哪个地方 06/16 11:42
16F：→ SweetHell: 但是现在你们都觉得我才是坏人，骂我臭鸡掰的人都已经 06/16 11:43
17F：→ SweetHell: 看到脸了还说她很「无辜」，原来天主教徒是这样的吗？ 06/16 11:43
18F：→ SweetHell: 我会哭笑不得吗？我只是在做正确的事而已，我做的心安 06/16 11:44
朋友，打人只会让你的立场松动，还会把原来你对的全部转成错的。
我们从来没有说那个骂你脏话的人是「对」的，
但我看到你不断的往「错」的方向走。
「你不能打人」，但你踩线了，要怪谁？
现在劝你不要动手，是希望你不能再错下去，
还有，
你无法判定谁对谁错，但你却判断了，但你事情从来没有说完过，
如果事件上面就只是一个莫名其妙的人骂你「臭鸡掰」，
只因为你经过，或者因为你的模样惹他生气，他就这样骂你，
那他真的是错的，但我还是会教你不要动手，因为一动手你就失去公理了；
但事件真的这麽单纯吗？ 更何况你还动手了！
19F：→ SweetHell: 理得，反而是你们不管事情的来龙去脉都说我有错 06/16 11:44
20F：→ SweetHell: 难怪反基督的都说你们没人权，我不会叫你想想，反正你 06/16 11:45
21F：→ SweetHell: 们从来都不会想 06/16 11:45
※ 编辑: dagoma (120.114.35.147), 06/16/2017 11:59:41
22F：→ Sylvaine: 唉…SH大…以暴制暴，也许在那个当下会让你觉得爽快， 06/16 11:57
23F：→ Sylvaine: 觉得累积的怨气得以宣泄，但倘若日後反弹回来，对你会 06/16 11:57
24F：→ Sylvaine: 很伤啊。 06/16 11:57
25F：推 SweetHell: 只要你不相信，讲得再明白你还是会觉得没说完阿。你口 06/16 12:12
26F：→ SweetHell: 口声声说劝我不要打人，但是你的文章全部都在质疑我受 06/16 12:12
27F：→ SweetHell: 害的事实。你还说无法分辨谁对谁错，对方不论什麽理由 06/16 12:12
28F：→ SweetHell: 骂我就是错的，这需要讨论吗？还是你本来就有预设立场 06/16 12:12
29F：→ SweetHell: 才会一直坚持是我有问题？ 06/16 12:12
30F：→ SweetHell: 「事件真的有那麽单纯吗？」呵呵呵 06/16 12:13
31F：→ SweetHell: 你一直坚持我有错，那我就把这些文章考背起来，日後再 06/16 12:14
32F：→ SweetHell: 来看错的到底是谁 06/16 12:14
33F：推 SweetHell: 反正从这里一堆人质疑受害者的态度就知道这个宗教是什 06/16 12:17
34F：→ SweetHell: 麽样子了，我当初跟社运的骂基督宗教是正确的，这种回 06/16 12:17
35F：→ SweetHell: 文被骂不人权一点也不奇怪 06/16 12:17
「你受伤了」--->事实
「你揍人了」--->你错了
就这麽简单。
※ 编辑: dagoma (120.114.35.147), 06/16/2017 12:25:06
36F：→ Sylvaine: 质疑是人性使然，跟宗教无关。毕竟我们都不在场，只能从 06/16 12:21
37F：→ Sylvaine: 你所说的去推敲到底发生什麽事。 06/16 12:22
38F：→ Sylvaine: 所以有人选择相信，有人选择质疑，这都是人性 06/16 12:23
39F：→ Sylvaine: 可是当你说你动手打人了，而且还觉得他该打、被打活该， 06/16 12:25
40F：→ Sylvaine: 你原本诉求的立场就会开始崩坏了 06/16 12:26
41F：推 SweetHell: 因为你们随便怀疑我，否定我的伤痛才会崩坏阿，反正你 06/16 12:31
42F：→ SweetHell: 们看到受害这只会检讨他并护着加害者，还死不承认，我 06/16 12:31
43F：→ SweetHell: 当然不管说什麽都崩坏阿。搞不好你们如果知道加害人有 06/16 12:31
44F：→ SweetHell: 理由还会支持她咧，然後别人骂我没错我反击就不对了。 06/16 12:31
45F：→ SweetHell: 你们就是在支持加害者否定被害者的伤痛，讲那麽多干嘛 06/16 12:32
46F：→ Sylvaine: 没人说加害者没错或支持加害者，也没人否定你的伤痛。 06/16 12:48
47F：→ Sylvaine: 我们也可以说「乖，骂你的人坏坏，被你打活该。」之类的 06/16 12:50
48F：→ Sylvaine: 话来支持、附和你，让你觉得好过。可是，这对你来说真的 06/16 12:51
49F：→ Sylvaine: 有帮助吗?还是只会让你一直陷下去而出不来呢? 06/16 12:52
50F：→ Sylvaine: 因为我们都不在你身边，能做的有限，连一个最简单的拥抱 06/16 12:54
51F：→ Sylvaine: 说「辛苦了，我们会陪你」都没办法。每个人帮你的方式都 06/16 12:55
52F：→ Sylvaine: 不一样，像dagoma大，他也是以他的方式一直在拉着你，希 06/16 12:56
53F：→ Sylvaine: 望你不要越陷越深。只是他的方式可能不如你所愿，所以你 06/16 12:57
54F：→ Sylvaine: 感受不到他在帮你。天主给予人的救援，不见得会以你想要 06/16 12:58
55F：→ Sylvaine: 的方式来到。 06/16 12:59
56F：推 SweetHell: 「无论你真的还是假的受委屈」；「我们推测有个无辜的 06/16 13:10
57F：→ SweetHell: 人这样被你揍」；「无法判定谁对谁？」；「你觉得对方 06/16 13:10
58F：→ SweetHell: 在骂你」；「事件有这麽单纯吗」是，你们没有质疑受害 06/16 13:10
59F：→ SweetHell: 者 06/16 13:10
60F：推 SweetHell: 你们知不知道怀疑受害者本身就是在支持加害者吗？更何 06/16 13:15
61F：→ SweetHell: 况本文和这个作者一直说她很无辜，这不是在帮加害者说 06/16 13:15
62F：→ SweetHell: 话噢！？ 06/16 13:15
63F：→ Sylvaine: 怀疑=/=支持。如同我一直强调的，我们都没亲眼看到事件 06/16 13:36
64F：→ Sylvaine: 仅能从你的话语中推敲事件经过，所以有人会选择相信，有 06/16 13:37
65F：→ Sylvaine: 人选择质疑，有人则选择保留。这都不能说他们不对或支持 06/16 13:38
66F：→ Sylvaine: 加害者。这是人的本性，无所谓对错。 06/16 13:39
67F：→ Sylvaine: 我知道被质疑你很难受，尤其是你一直强调你是无辜的 06/16 13:41
68F：→ Sylvaine: 可是这就是人，你无法期盼人人光凭着文字就能全然相信你 06/16 13:48
69F：→ Sylvaine: 如果人人光凭着话语或文字就能全然相信，耶稣当初传道时 06/16 13:49
70F：→ Sylvaine: 也就不用这麽辛苦了不是嘛? 06/16 13:50
71F：推 SweetHell: 随便你们吧！反正我只知道这个宗教和它的信徒都很烂！ 06/16 13:54
72F：→ Sylvaine: 如果是这样，那就只能祝福你了。因为要不要接受，选择权 06/16 13:57
73F：→ Sylvaine: 在你。 06/16 13:57
74F：→ Sylvaine: SH大你自己好好想想吧！ 06/16 13:59
75F：→ sopare: 想要报复就收集证据去找警察报案啊 你跟上帝或网路上其他 06/16 14:09
76F：→ sopare: 人一直讲试想获得什麽? 想要有人跟你说"干的好 揍死他"吗? 06/16 14:10
77F：推 SweetHell: 讲得好像这篇文章是我开的 06/16 14:14
78F：→ sopare: 就算有人真的这样跟你讲了 对方就不会继续欺负你? 06/16 14:14
79F：→ sopare: 我从不支持被害人饮泣吞声 单纯讨拍也是没用的 06/16 14:15
80F：→ sopare: 期待啥烂上帝或佛祖帮你"报应"对方也是没用的 06/16 14:16
81F：→ sopare: 请收集证据 去找警察 把对方从根基好好地搞爆 这才是自救 06/16 14:17
82F：→ sopare: 宗教没办法帮你报复 宗教只能帮你脱离报复心(=不报复) 06/16 14:19
83F：→ sopare: 你想要报复结果找宗教是没用的 你不想报复想求平安再来 06/16 14:20
84F：→ sopare: 耶稣只会"原谅你的过错" 不会"帮你打人" 06/16 14:25
85F：推 SweetHell: 「搞不好对方早就原谅了」，他本来就应该承受这些不是 06/16 19:00
86F：→ SweetHell: 吗（笑 06/16 19:00
87F：推 theologe: 还记得唐崇荣回答QA时，有人问他被人打右脸时（太5：39 06/16 19:27
88F：→ theologe: ），唐牧师该怎麽做？ 唐牧师回答说：你若打我的话，我 06/16 19:27
89F：→ theologe: 一定打回去XD 06/16 19:27
90F：推 theologe: 有人解经也可能是说有智慧地让对方碰软钉子的意思 https 06/16 19:34
91F：→ theologe: ://goo.gl/Uyx2SW 06/16 19:34
92F：→ Mian1997: 我相信你，神也相信你，只是，靠你自己真的什麽都办不到 06/17 00:24
93F：→ Mian1997: ，什麽都改变不了，你能揍几个人呢，你面对的那个方向没 06/17 00:24
94F：→ Mian1997: 有神，祷告吧。 06/17 00:24
95F：→ Mian1997: 主知道你所受的苦难，祂曾被自己所爱的同胞背叛，被他们 06/17 00:40
96F：→ Mian1997: 砸石头，钉死在十字架上，那些人难道没错吗，然而，主这 06/17 00:40
97F：→ Mian1997: 麽说 ：「我的父啊！可能的话，求你使这杯离开我；但不 06/17 00:40
98F：→ Mian1997: 要照我的意思，只要照你的旨意。」 06/17 00:40
99F：→ Mian1997: 求主引导你吧 06/17 00:40
100F：推 theologe: 我的体会是，没有好好恨过，不能谈原谅；把自己的黑暗面 06/17 01:03
101F：→ theologe: 好好、完整摊开在主面前，等待上帝的恩慈与真理临到， 06/17 01:05
102F：→ theologe: 那时谈牺牲、饶恕、顺服才有意义；在那之前，要求收束 06/17 01:06
103F：→ theologe: 情绪恐怕是困难的。只是当然SH或任何人，让情绪释放、抒 06/17 01:07
104F：→ theologe: 发出来时，若造成他人的伤害，那问题就变复杂；所以这 06/17 01:08
105F：→ theologe: 部分还是希望SH好好保重自己。 06/17 01:09
106F：→ theologe: 基督徒一般的作法是，情绪可以对上帝发泄；从诗篇一大堆 06/17 01:10
107F：→ theologe: 咒诅诗这点来看，就能明白这个信仰传统XD 06/17 01:11
108F：推 eno4022: 他根本其实只是要大家说「打得好」而已吧 = = 06/17 06:53
109F：→ eno4022: 大家没挺他打坏人，就森气气了 06/17 06:53
110F：→ eno4022: 不好意思喔，没办法昧着良心说你爱听想听的话 06/17 06:53
111F：推 SweetHell: 是大家质疑我是不是受害并且一直说加害者无辜好不好？ 06/17 13:50
112F：→ SweetHell: 已经讲得很明白了还故意忽略真的很可恶 06/17 13:50
113F：推 SweetHell: 「有可能是无辜的人这样被我揍」我气的是否定我的创伤 06/17 13:58
114F：→ SweetHell: 并且一直说加害者无辜好不好 06/17 13:58