※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言： : 之前和基督新教的朋友讨论宗教的时候,他对天主教提出了一些质疑 : 令我感到疑惑,希望这里有人可以解答 抱歉本人不是天主教徒 但是本人信奉的近东正教也和天主教一样属於基督教旧教的一派 因此不介意的话容我分享我们东正教<Orthodox Chirstianity>*怎麽看待以下议题 *(东正教包含：近东正教<Eastern Ortodoxy>&远东正教<Oriental Ortodoxy>) : 1.他们表示圣经并没有明写圣母升天及炼狱说,因此认为此说是不可靠而不必要的 : 而是後查看确实没在圣经里看到写明以上内容 : 既然这样相信炼狱说和圣母升天的依据是甚麽? 基督教旧教对教条经典传承的立场是 我们信奉所谓的"宗图统绪"，或叫做"真传圣传统"<Apotalic Holy Tradition> 作为我们基督教的信仰体系。 值得注意的是，对我们旧教的基督徒而言，圣经只是圣传统的一部分 完整的圣传统才是完整的基督教信仰。 除了圣经之外，圣传统包含各教廷**整理出来的历代教父教母的着作言论以及教导 ，还有历代大公会议的结晶结论作为阐述教义的教条、信经供人学习信奉 **(近、远东正教合计有二十几个同时存在的教廷，每个教廷都各自有各自的教宗 然後每个教宗一样大 没有谁比较大，谁是上帝代言人这种事) 以东正教来讲，我们不相信炼狱所以炼狱怎麽样在此不予评论。 圣母升不升天的这个议题则是记载於圣经之外教会钦定真传相传为圣传统一部分、 据说是主的兄弟雅各以报导文学的方式记载孕神者圣母麦莉彦生平的<雅各福音> 里面(依照雅各福音的纪载 主的兄弟圣雅各和圣犹大<不是出卖耶稣那家伙， 是圣经使徒书信里面<犹大书>的作者>为约瑟前一段婚姻<後丧妻>的孩子 两个人都比麦莉彦年长又比麦莉彦长寿) 按照东正教的圣传统，我们不说圣母升天(因为东正教根本不相信"地理上的"天堂地狱) 麦莉彦圆寂时，大汗(ICθXC)展现其大能让在四方的使徒赶来随侍在侧 除了跑去印度传道的圣传使徒托马斯法王没来，而在孕神者圣母麦莉彦咽气时 大汗(ICθXC)本尊显现接走圣母的灵魂， 而当托马斯法王三日後赶到表示遇见圣母遗容最後一面时 众使徒法王开棺却发现圣母大体消失，他们便知道是天使收走其大体。 这是东正教的传统，至於按照天主教的传统这算不算升天我不知道。 : 2.他们认为圣像是偶像崇拜,是犯大忌,我说圣像只是一种象徵,而非认为圣像本身是神 : 但他们却说,对包含印度教等多神教而言,他们的神像也可以说是一种象徵 : 因为对他们而言就算神像损毁也不代表该神受到损害 我不知道天主教怎麽定义天主教使用的圣像 但是东正教使用得是2D圣像画 上个周末刚好是东正教的第七次大公会议结议的日子 我们把这个周末订为圣像节，纪念拜占庭皇后圣提奥多拉殿下 恢复顶礼圣像画的日子。 教义来讲，我们有三点： 第一、对东正教徒来讲，圣像画就是和神、和得道得胜的圣徒们视讯的画面 你开开Skype的摄影机你看到对面的亲友或者爱人你会不会想挥挥手? 只是东正教不挥挥手东正教用顶礼(Venerate)的方式表达我们对以 孕神者圣母麦莉彦为首的得道得胜诸圣的亲切感情。 顶礼在我们的心态上绝对不是崇拜 第二、当年约柜上也刻了鹤鹿文(Cherubim)的雕像上帝怎麽没嘴他们? 甚至在利未记里面上帝要他们刻那样的，这该怎麽解释。 第三、当初"禁止偶像、形象"就是因为上帝没有肉体宇宙中的形象 但是当大汗基督耶稣道成肉身来普渡救世之後，上帝自己化成一个人来到我们中间 我们的大汗基督耶稣就是上帝自己唯一物质宇宙中的唯一存在 我们的大汗基督耶稣就是超越物质的上帝在物质宇宙中的唯一形象 所以今天我们有圣像画并且使用圣像画就是纪念承认 上帝道成肉身、成为有血有肉有形象的基督耶稣这回事 如果没有形象就没有道成肉身 : 3.他们主张因信称义,凭圣经及信心即可直接向上帝沟通,所以向圣母及圣人代祷是不必要的 : 对於以上我感到困惑与不平,但又不知如何回话,希望有人可以解惑 我们不真的是对圣人祈祷 而是请主保圣人在与他或她有关的议题上帮我们代祷 因为我们再软弱、信心不济的时候自己没办法好好面对神祈祷 就需要得道得胜的圣人们帮我们带祷 有点像你上课打瞌睡结果在点名、或这老师出作业时请班上第一名的学长姐 帮你Carry的那个味道。 -- https://www.youtube.com/watch?v=JpfXDkvzT3U 和平君王，赐我平和。立尔和平，恕我罪孽。击散众敌，坚固教会， 使伊不危，直到永远。「伊曼努尔」，神我同在，圣父同荣， 圣神同灵。祝福我等，洁净我心，医治我等，身疾心疾。我敬拜尔， 大汗基督，圣父、圣灵，皆圣同一。我等普渡，因尔而来。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 172.98.147.43 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Catholic/M.1508201431.A.708.html 对，使用圣像画还包含一种坚持斗争、坚持打压、对宗教极端主义永不妥协的态度 我哪那麽厉害 什麽? ※ 编辑: LaurenceS (172.98.147.43), 10/17/2017 10:55:26 ※ 编辑: LaurenceS (172.98.147.43), 10/17/2017 10:57:07 ※ 编辑: LaurenceS (38.121.92.169), 10/24/2017 10:32:58 ※ 编辑: LaurenceS (38.121.92.169), 10/24/2017 10:35:25