作者evangelew (uwe)
看板Cavaliers
标题Re: [讨论] 明年的阵容
时间Fri Apr 28 00:59:53 2023
: → JayFans0610: 其实你说的三个问题， 反而都有机会透过补强堪用侧翼 04/27 22:10
: → JayFans0610: 就能改善的，造成Mobley发挥不好的原因就是空间拥挤 04/27 22:10
: → JayFans0610: ，所以1跟3其实是同一个性质的问题，你补一个具有三 04/27 22:10
: → JayFans0610: 分威胁的侧翼就有能释放空间，侧翼的三分如果能拉一 04/27 22:10
: → JayFans0610: 名前锋出来，减少禁区的肉搏，篮板问题多少也能改善 04/27 22:10
Jay大 抱歉 刚好借这个推文讨论这一点
我们侧翼需要三分无庸置疑
但透过侧翼的三分能否解放我们烂死的进攻空间跟多少改善篮板问题
我是觉得有点困难的
最直接的反证
这系列赛 LeVert的三分球是36投13中，36.1%的水准
这值跟量 我认为算很称职了吧
对比我们的双枪
Garland是31投12中 38.1%
米丘是45投13中 28.9%
但我们这系列赛依旧是暴露了进攻空间跟篮板上的问题
另外LeVert即便是不稳定
他依旧在Garland不稳、米丘被守死时
承担另一个持球点功能
在防守上他还要优先去对位主要输出手上
如大头森、RJ
多方面能能力展现
也是LeVert在季後赛上的时间比Okoro+Osman两人加起来还多一点
在LeVert发挥的季後赛中
算是个印证
要透过侧翼去改善我们阵形的缺欠 已经快到极限了
另外一个现实问题是 你剩余的资源 也交易不太回比LeVert更适合骑士的侧翼了
毕竟侧翼是稀有财
--
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1F：推 JayFans0610: 其实我是觉得尼克这轮系列赛的篮板劣势算是很极端的 04/28 06:03
2F：→ JayFans0610: 情况了，骑士双塔对比尼克双塔在身材上就没什麽卡位 04/28 06:04
3F：→ JayFans0610: 优势，这轮JA的状态还异常的糟糕，加上其他人也没什 04/28 06:07
4F：→ JayFans0610: 麽卡位观念，篮板劣势才被无限放大 04/28 06:08
5F：→ JayFans0610: 其实我补强的想法主要是以季後赛暴露的问题去做阵容 04/28 06:24
6F：→ JayFans0610: 改善，而不是以「击败尼克」作为考量，双塔架构下的 04/28 06:26
7F：→ JayFans0610: 篮板劣势无解，空间问题也得等Mobley练出三分才能很 04/28 06:27
8F：→ JayFans0610: 大程度的改善，LeVert上先发本身也是出於空间的妥协 04/28 06:31
9F：推 JayFans0610: 但他打先发SF的长期解：身材没有优势、进攻型球员会 04/28 06:33
10F：推 JayFans0610: 也不是先发SF的长期解* 被双枪压到发挥空间、替补需 04/28 06:35
11F：→ JayFans0610: 要持球者。 我也不是说补了一个适合的侧翼就能治百 04/28 06:38
12F：→ JayFans0610: 病，而是情况多少也会有一点改善，比起拿拆双塔拿JA 04/28 06:39
13F：→ JayFans0610: 去交易，补侧翼算是相对好操作的补强 04/28 06:40
14F：→ JayFans0610: 某台北市长说过：大问题解决不了就先放着，把能解决 04/28 06:40
15F：→ JayFans0610: 的小问题都先处理了，有时候大问题就迎刃而解了 04/28 06:41
16F：→ evangelew: 这点没错 尼克刚好是我们太极端的对手 他们篮板球真的 04/28 07:01
17F：→ evangelew: 抢的太狂 04/28 07:01
18F：→ tomlin121283: 澳洲人非洲人找回来练也可以 不要最後啥动作都没有 04/28 07:25
19F：→ tomlin121283: 我也想留levert 不然进攻点太少 04/28 07:33
20F：→ JayFans0610: 主要是补侧翼真的算是最好操作了，季中市场上其实也 04/28 07:37
抢侧翼相对有难度的 毕竟好侧翼稀有财
21F：推 JayFans0610: 有出现几个适合骑士的侧翼，相较於拿JA去换适合Mo的 04/28 07:40
22F：→ JayFans0610: 其他禁区或是高级侧翼，难度小很多之外风险也较低 04/28 07:41
23F：推 Jeffrey0221: 季中是没签,卖LV Okoro又觉得代价太高才没交易吧 04/28 07:55
24F：推 Jeffrey0221: 看今年自由市场吸引力有没有大点了 04/28 07:59
今年自由市场 因为我们最多就是一发全额中产
这价码很难拿到好用侧翼 有薪资空间的队伍会去抢 那怕自用或交易
25F：推 cidcheng: 回头看季末想追Hart真的是100%正确，只是人家就不想来 04/28 08:13
26F：→ cidcheng: 应该算是制服组早就知道缺点的证明吧 04/28 08:13
27F：推 ac147963: 我反而认为补上3D侧翼能大量改善我们的进攻空间...LeVer 04/28 10:42
28F：→ ac147963: t 36%的三分命中率其实就是「及格线」而已，对手也不会 04/28 10:42
29F：→ ac147963: 以三分射手的防守去防他，本质上他还是持守进攻手；其他 04/28 10:42
30F：→ ac147963: 我们在这个系列赛能上的侧翼叫做Osman跟Okoro三分都只 04/28 10:42
31F：→ ac147963: 有30%，你要拉什麽空间XD 更何况米丘也投的糟，所以更要 04/28 10:42
32F：→ ac147963: 补足3D侧翼射手 04/28 10:42
3D侧翼的价码也不是中产可以拿回来的
所以多半是有3没D 有D没3
配合我们的双塔 跟 双後卫 这两个类型能不能搭 是个问题
只剩去动Allen、Osman、Okoro
LeVert的签换会有疑虑，看他到底有没有去触碰到BYC，触碰到就很难处理
Hart很香 但去尼克前 他的三分也只有30.4% 到尼克变成51.9% = =
连带在季後赛也有45.5%三分命中率的水准
他是到尼克开窍 还是超常演出 还是以上皆是就不得而知了
但他就是我们换不来的 因为他是红盘+一首轮(乐透保护)
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 11:36:49
33F：→ ac147963: 如果是3跟D要取舍，我会选有足够身高的三分射手，要动 04/28 11:31
34F：→ ac147963: 谁的部分，只要不动核心我觉得都没差 04/28 11:31
但这样 未来遇到1-3号的主力输出手
大头森、吉巴、英雄哥、吹羊、青赛的JB等 要谁去防守?
35F：推 cidcheng: 守不住的，尽可能去对，然後进攻要打的回来 04/28 11:42
我举个例子LeVert换成肯秃 就会是我们的解吗?
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 11:45:29
36F：推 cidcheng: 想要篮网的Oneale 04/28 11:56
他UFA 能抢到应该不错 只是我们都知道难度XD
37F：推 cidcheng: 我是觉得不必到射手等级，但我们底角三分产量真的是偏低 04/28 11:58
38F：→ cidcheng: Okoro看似及格但产量感人 04/28 11:58
但若不是射手等级 Osman就可以了 他底角三分有43%的命中率
然後Osman我是认为他相对敢出手
39F：推 cidcheng: 底角三分产量拉上去，空间就有了 04/28 12:00
40F：推 cidcheng: 去年的老卢为什麽好用，他三分也才.33，但是场均进1.7颗 04/28 12:03
41F：→ cidcheng: Osman他场均命中也才1.5，真的都偏少 04/28 12:05
这主要是Rubio上场时间较长
因为去年Rubio场均是28.5分钟 场均1.7颗
但Osman是今年是场均20.1分钟 场均1.5颗 37.2%三分命中率 底角43%命中率
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:08:17
42F：→ cidcheng: Osman的问题是他命中率高，但他到底角出手次数其实很低 04/28 12:06
43F：→ cidcheng: 左右加起来整季就进35颗，教练不是安排他去那边的 04/28 12:07
这是教练的问题 这还是Osman没什麽射手战术的成绩 要是有多给他点射手战术
理论上会更好
44F：推 cidcheng: 如果内找的话我希望Okoro多投点就行了 04/28 12:10
Okoro可以啊 只是感觉他会怕不进 有点怕手软
我是觉得我们的资源
比较可能的是只能找到比LeVert、Okoro、Osman还难用的侧翼回来...
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:11:57
45F：→ cidcheng: 想想这几场的进攻，底角能进球可能就不一样 04/28 12:11
受限於PACE跟进攻把握度 我们最後一场三分也是39.4% 但也只拿下95分
46F：推 cidcheng: 对方把所有防守资源堆积在中线就好了，怎麽打 XD 04/28 12:13
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:14:06
47F：→ cidcheng: LeVert底角整季也才进33颗 04/28 12:14
48F：→ cidcheng: 欸想一想到最後该不会是JJB的问题，怎麽谁都少 04/28 12:15
感觉是xd
49F：推 Jeffrey0221: LV是持球手不是3D 是骑士侧翼太烂才拉上来 LV到其 04/28 12:15
50F：→ Jeffrey0221: 他队就会当持球 04/28 12:15
51F：→ Jeffrey0221: 手了 04/28 12:15
对~~~ 我们变成谁都要往三号塞...
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:18:57
52F：→ ac147963: 其实e大举的那几个人可能AD来守都不一定守得住XD 我觉得 04/28 12:19
53F：→ ac147963: 动LV跟讨论3D无关的事，他就是一个持球手，可以带二阵去 04/28 12:19
54F：→ ac147963: 使用，跟拿他去换「更好的3D」或他是不是「3D侧翼」其 04/28 12:19
55F：→ ac147963: 实就已经失焦了 04/28 12:19
LeVert在我们这是有去完成3D基本任务
季後赛36投13中、防守去守大头森、RJ
你找来3D侧翼 他也是必须出手三分 跟防守对方主力
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:23:59
56F：推 ac147963: 重点应该是补3D侧翼能不能解决问题，答案我认为「肯定是 04/28 12:21
57F：→ ac147963: 」但要怎麽换或怎麽在自由市场去抓则是制服组要考虑的 04/28 12:21
58F：→ ac147963: 事情 04/28 12:21
但这是相关的 我们资源就是匮乏到 你抓不太到比我们现在阵容还好的侧翼
59F：推 cidcheng: 我觉得谈角色比较简单，我们在正面是米丘跟Garland 04/28 12:23
60F：→ cidcheng: 禁区塞了Mobley跟Allen的情况下，我觉得就是缺底角三分 04/28 12:23
其实就是Okoro一直站的位置
有个特点 Okoro的底角出手是他的三分出手85.4%
Osman虽然有不错的底角三分命中率 但他底角出手只占他三分出手的25.3%
所以你说可能是JJB的问题 这点上来说 还多半是XD
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:27:47
61F：→ cidcheng: 骑士这季在这个位置产量跟命中率都偏低 04/28 12:24
62F：推 cidcheng: 要找侧翼还是延伸4号换掉Allen，还是叫Okoro多投一点， 04/28 12:27
63F：→ cidcheng: 或是战术解决，都可以 04/28 12:27
64F：→ ac147963: 是的，所以就是...定位有问题跟侧翼3D人手不足的问题， 04/28 12:29
65F：→ ac147963: 我想不会有人把LeVert的定位定位成3D侧翼，但你把他摆在 04/28 12:29
66F：→ ac147963: 那个位置，导致很多人都说Garland、米丘、LV一起上进攻 04/28 12:29
67F：→ ac147963: 很卡，阿因为他该当的角色就不是这个，你有看过他跑射 04/28 12:29
68F：→ ac147963: 手战术吗XDD 谈D他也没办法守到比较强的三号位，所以补 04/28 12:29
69F：→ ac147963: 充这部分的资源是很必要的... 04/28 12:29
70F：→ cidcheng: 没给Osman射手战术这一点好像也看人提过 04/28 12:29
Osman的定位就很神奇XD
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:30:48
71F：→ ac147963: 我前面就讲过Osman没射手战术、後面也有人发文讲这点， 04/28 12:31
72F：→ ac147963: 但老实讲就算给Osman射手战术他这个系列赛的惨况也不一 04/28 12:31
73F：→ ac147963: 定射得进，只是我当初检讨的是连试都不试 太夸张 04/28 12:31
JJB就这样 一套战术干到底...
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 12:32:38
74F：推 jincowba: 之前有KK的战术，不过命中率低你给他跑也没什麽用，篮板 04/28 14:56
75F：→ jincowba: 问题解决这个系列赛才有机会赢吧，为什麽要射更准呢？我 04/28 14:56
76F：→ jincowba: 看法更简单一点就补我以前一直讲的3-4号侧翼6-9寸那种， 04/28 14:56
77F：→ jincowba: 可以打到四号的侧翼，3号也能守，也没那麽难补，就像Gra 04/28 14:56
78F：→ jincowba: nt或是快艇Rovinton 04/28 14:56
79F：推 cidcheng: 因为攻守两边都有问题，纯补三分其实是最简单的了 04/28 14:59
80F：→ jincowba: 可以直接把废掉的JA弃用，阵容以Emo为中锋打另一套阵容 04/28 14:59
81F：→ jincowba: ，这季JBB责任只有3成而已，制服组7成，什麽烂补强，还 04/28 14:59
82F：→ jincowba: 放走第一轮刚好需要卡位的球员Love，主要是太相信DW,结 04/28 14:59
83F：→ jincowba: 果没料到他还是一样烂 04/28 14:59
84F：→ cidcheng: 然後能抢爆骑士到这个程度的队伍其实不多，不必针对尼克 04/28 15:00
85F：→ jincowba: 补禁区才简单吧，TT之类的也只是底薪而已，也能用，肉汁 04/28 15:02
86F：→ jincowba: 弟慢又老，补他没用到底再干嘛，看不懂 04/28 15:02
87F：→ jincowba: 射手早就补了，绿和G-League射手，然後呢？能用吗？ 04/28 15:03
88F：→ jincowba: Diakite 也没给保证进季後赛，签一个射手，有什麽用 04/28 15:04
89F：推 jincowba: 三分没掩护没空挡也不可能多准，就是需要内线去拉外线补 04/28 15:09
90F：→ jincowba: 防，抓时机空挡，最该补的真的要搞清楚，也不是针对尼克 04/28 15:09
91F：→ jincowba: ，没半个能用的禁区替补你要怎麽玩 04/28 15:09
92F：→ cross980115: 补便宜好用的禁区不简单 04/28 15:39
93F：→ cross980115: JA已经算够便宜的了… 04/28 15:39
94F：→ cross980115: Emo打C就不能扛太久 04/28 15:40
相对侧翼好补
因为禁区比较不贵
公鹿Lopez $13,906,976 明年自由球员
Bamba $10,300,000 看湖人会不会裁掉
TB 底薪 明年自由球员
Love 明年自由球员
Wood $14,317,459 明年自由球员
侧翼更难补~~~ 我们喊补侧翼喊了4、5年了吧
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 15:52:57
95F：推 jincowba: 明明一堆便宜好用的，补肉汁弟根本再搞笑，DH根本没人要 04/28 15:52
96F：→ jincowba: 才去T1,他不会比肉汁弟差，TT是破产和一些原因，不然正 04/28 15:52
97F：→ jincowba: 常也不会拖那麽久，就骑士补最烂，光Diakite季後赛不能 04/28 15:52
98F：→ jincowba: 上就很白痴，补一堆没用的射手 04/28 15:52
99F：→ jincowba: 我是说替补，没有再讲先发，LV我建议是交易掉，换侧翼或 04/28 15:55
100F：→ jincowba: 是潜力股，他的球权给Emo和Okoro分掉就好，主要要看篮网 04/28 15:55
101F：→ jincowba: 和小李会不会交易，看看能不能换一些侧翼，刚好他们侧翼 04/28 15:55
102F：→ jincowba: 一堆又缺持球者 04/28 15:55
103F：→ jincowba: 侧翼可以找渡边雄太，便宜好用，可以打3-4号，篮网基本 04/28 15:57
104F：→ jincowba: 上也不会续约 04/28 15:57
105F：→ jincowba: 禁区要补也是替补，找先发干嘛？JA也就打尼克烂而已 04/28 15:58
106F：→ jincowba: 如果LV换成O’Neal和渡边可能就不会被抓爆了，而且他们 04/28 15:59
107F：→ jincowba: 三分也不错，至少要拿到渡边吧，3-4号侧翼有能strench4 04/28 15:59
108F：→ jincowba: 没那麽好拿到 04/28 15:59
他是选项 篮网没渡边的鸟权 没什麽机会留下他
※ 编辑: evangelew (101.12.114.246 台湾), 04/28/2023 16:01:32
109F：推 cidcheng: 篮网超市真的是应该去逛一逛 04/28 16:04
110F：推 jincowba: 就看篮网要不要补持球者，如果要开大型交易，骑士就有机 04/28 16:05
111F：→ jincowba: 会，补O’neal和渡边就够了，LV怎样都是偏单打手，之後E 04/28 16:05
112F：→ jincowba: mo逐渐增加球权就不需要了，比较需要可以帮忙补防的 04/28 16:05
113F：推 jincowba: Okoro也可以继续练，最後一场打的不差，只需要更多球权 04/28 16:11
114F：→ jincowba: 而已，LV怎样强节奏跟骑士就是不搭，这次把绿叶补到完整 04/28 16:11
115F：→ jincowba: 再冲一次，14-15骑绿叶一开始也没补好，一开始没有Mozgo 04/28 16:11
116F：→ jincowba: v,禁区也是很惨，Love也是需要有人搭配卡位能力才会展现 04/28 16:11
117F：→ jincowba: Emo下一季看看能不能更壮，以前KD刚进季後赛也被阿泰修 04/28 16:13
118F：→ jincowba: 理很惨，後面就辗过去了，前後也不过1-2年 04/28 16:13
119F：→ jincowba: 下一季重点就是米丘也要转型，季赛给他单打，季後赛熄火 04/28 16:15
120F：→ jincowba: ，问题很大，他要转成真正的combo guard,不能太多单打， 04/28 16:15
121F：→ jincowba: 这样怎麽可能跟DG搭起来 04/28 16:15
122F：推 aaronytlin: 今年EMO扛C的进攻效率确实比较好 但防守篮板跟被抓进 04/28 16:30
123F：→ aaronytlin: 攻篮板都是联盟後段班的 感觉短时间还是不能让他扛C 04/28 16:30
124F：→ aaronytlin: 太久 上面有人说到让澳洲人Luke回来练 短时间应该不 04/28 16:30
125F：→ aaronytlin: 太可能 他才刚跟澳职新球队签下三年约 应该意味着还 04/28 16:30
126F：→ aaronytlin: 是要放养 04/28 16:30
127F：推 cidcheng: 那就考虑招回西班牙的黑粗硬如何 04/28 16:35
128F：推 jincowba: 联盟可以卡位抢篮板的替补中锋不难找，Emo打c这季本来就 04/28 17:39
129F：→ jincowba: 暂时的，他还不够壮，不要傻傻签一个肉汁弟就好，正常他 04/28 17:39
130F：→ jincowba: 也差不多被联盟淘汰了，不会有合约 04/28 17:39
131F：推 jincowba: 金块TB就可以考虑了，主要就吃饼和卡位，Diakite也可以 04/28 17:41
132F：→ jincowba: 做到 04/28 17:41
133F：→ cross980115: DH那个状况不可能好过JA吧….现在是在考虑把JA换掉 04/28 17:47
134F：→ cross980115: 要补的主C… 04/28 17:47
135F：→ cross980115: 侧翼的话更难补没错，我觉得只能看有没有办法自己练 04/28 17:47
136F：→ cross980115: 出来 04/28 17:47
137F：推 cross980115: 米丘已经是我们季後赛最稳的那个了，撇除G4後半狂铁 04/28 17:50
138F：→ cross980115: 以外，没人比他稳… 04/28 17:50
139F：→ cross980115: 不过Garland进攻上明显有逐渐成长，习惯季後的迹象 04/28 17:51
140F：→ cross980115: 这个是比较值得庆幸的。 04/28 17:51
141F：→ cross980115: LV是UFA 要刚好下家空间不够裸签，签换了又不会爆A 04/28 17:57
142F：→ cross980115: pron，才能签换，条件偏严苛，所以我倾向用续约(当 04/28 17:57
143F：→ cross980115: 然不能开太溢价)的啦，不然变空气 实在没好处 04/28 17:57
144F：推 cidcheng: 我觉得米丘後面超铁是体力被操爆了 04/28 17:59
145F：→ cidcheng: Garland差点救场那场是他上半场犯规麻烦打很少 XD 04/28 18:00
146F：→ cidcheng: 第三节Garland上场就狂爆化 04/28 18:00
147F：推 cross980115: 对，这部分真的是JBB的调度问题，只用6+1人在打，所 04/28 18:14
148F：→ cross980115: 以不怪米丘。Garland那场下半场表现真的神，可惜第 04/28 18:14
149F：→ cross980115: 四节没有维持住。 04/28 18:14
150F：→ evangelew: 那场Garland 第三节超神 04/28 18:24
151F：推 jincowba: 一个系列赛就把JA换掉喔？他打其他队又没那麽惨，我是说 04/28 18:27
152F：→ jincowba: 替补中锋，怎麽一直有人搞错意思，一个JA扛先发替补的时 04/28 18:27
153F：→ jincowba: 间本来就消耗很大，米丘也没多稳吧，该赢的时候根本没发 04/28 18:27
154F：→ jincowba: 挥，LV最稳才是，不过他留下来很难练其他人，米丘学怎麽 04/28 18:27
155F：→ jincowba: 转型比较好一点，难道要像季赛给他单打才赢比较健康吗？ 04/28 18:27
156F：→ jincowba: 这样交易米丘根本不是补强了，不交易阵容还比较有可塑性 04/28 18:27
157F：→ jincowba: ，没有可塑性给他单打就只是另一个爵士而已 04/28 18:27
158F：→ jincowba: 大概只有黄蜂会有可能裸签LV,我是觉得补到O’neal和渡边 04/28 18:31
159F：→ jincowba: 就不太需要他了，他节奏一直都很奇怪，上季有没有他胜率 04/28 18:31
160F：→ jincowba: 其实差不多，虽然这季靠他赢的场次也蛮多的，不过雷的场 04/28 18:31
161F：→ jincowba: 次也不少 04/28 18:31
162F：→ jincowba: JA也不过24岁而已，也是有成长空间的虽然比Emo小，不过 04/28 18:33
163F：→ jincowba: 不代表没有，他连当打之年都还没到 04/28 18:33
164F：推 cross980115: 喔 那是我跟前面其他人提的交易掉ja混在一起了ORZ 04/28 18:35
165F：→ cross980115: 我也是倾向继续保留双塔 04/28 18:35
166F：→ cross980115: 但至少要想办法拉出空间来，这部分真的很吃Emo的进 04/28 18:36
167F：→ cross980115: 攻成长 04/28 18:36
168F：→ cross980115: 五场下来，米丘已经是我们队上最稳的啦… 04/28 18:37
169F：推 jincowba: 上一代骑士成功双卫范本就是两个後卫都能控，另外一个会 04/28 18:38
170F：→ jincowba: 去CS,DG绝对有那个能力这样，米丘很明显就单打更多，比 04/28 18:38
171F：→ jincowba: 较多个人能力展现，虽然赢的时候没差，不过系列赛这样就 04/28 18:38
172F：→ cross980115: Lv表现不错，但还是偏骰，五场下来不觉得有米丘稳 04/28 18:38
173F：→ jincowba: 代表要转型了，一个球员体能巅峰差不多26岁，而且他又矮 04/28 18:38
174F：→ jincowba: ，一直这样打不是什麽好事，下一季要练Emo外也要让他试 04/28 18:38
175F：→ jincowba: 着转型 04/28 18:38
176F：→ jincowba: 上一季卢加配就是范本了，看看下一季卢恢复情况吧，这季 04/28 18:41
177F：→ jincowba: 他是来复健的，如果双塔可以爽吃禁区就不用拉空间，没办 04/28 18:41
178F：→ jincowba: 法才需要，如果补的替补能打进去也不需要，要看怎样情况 04/28 18:41
179F：→ jincowba: ，外线怎样都不会比篮下投篮准 04/28 18:41
180F：推 cross980115: Garland确定能空手也能控没错，米丘转型的确是能考 04/28 18:42
181F：→ cross980115: 量的点，但我觉得被抓进攻篮板跟Emo/Okoro的进攻比 04/28 18:42
182F：→ cross980115: 较优先一些，Emo要有更多进攻手段(不限於3)，Okoro 04/28 18:42
183F：→ cross980115: 要有3 04/28 18:42
184F：→ cross980115: 卢的部分也是JBB的调度问题，季後几乎没啥上，理论 04/28 18:43
185F：→ cross980115: 上应该可以给他更多上上场时间。 04/28 18:43
186F：→ jincowba: 米丘问题在於没什麽配合，这样双卫根本没优势，就看谁状 04/28 18:44
187F：→ jincowba: 况好谁投，主要是要带起全队，LV骰了一点，打了两季也是 04/28 18:44
188F：→ jincowba: 比较偏打自己的，妙传居多，所以太贵我就觉得直接放了， 04/28 18:44
189F：→ jincowba: 最理想就是签换 04/28 18:44
190F：→ cross980115: 太贵的话就没办法，价格还可以的话就留(签换可遇不 04/28 18:46
191F：→ cross980115: 可求) 04/28 18:46
192F：→ jincowba: 卢状况就不好啊，他才回归3个月多而已，下一季情况才会 04/28 18:46
193F：→ jincowba: 变吧，之前他也有大伤病回归整季不是那麽好的纪录在，不 04/28 18:46
194F：→ jincowba: 能妄想他能像伤前那样，LV这季比上季好，他上季也是一直 04/28 18:46
195F：→ jincowba: 有伤，伤病复出没那麽简单 04/28 18:46
196F：→ cross980115: 但季後卢几乎一场吃不到10分钟 我觉得真的太少了点 04/28 18:48
197F：→ jincowba: 如果要练Okoro进攻那就要放掉LV了，後面还有卢可以控， 04/28 18:48
198F：→ jincowba: 他的球权平分掉其实没那麽伤，我比较希望球队整个节奏比 04/28 18:48
199F：→ jincowba: 较正常，不要有依赖性 04/28 18:48
200F：→ jincowba: 篮板补能上的替补内线，Diakite或是金块TB都好，一堆能 04/28 18:50
201F：→ jincowba: 用的都不贵，最怕的是季後赛你没有能用的禁区替补 04/28 18:50
202F：→ jincowba: 後面还有Imo哥之类的，补一个也够，然後DW和Merill约最 04/28 18:52
203F：→ jincowba: 蠢，一个烂成那样就续约了，一个半场都打就续两年，看不 04/28 18:52
204F：→ jincowba: 懂这操作 04/28 18:52
205F：→ cross980115: Okoro是希望能练起3D啦 目前确定有D，3分季赛命中率 04/28 18:52
206F：→ cross980115: 有，但量不多，季後…惨到被放投 04/28 18:52
207F：→ jincowba: 明明就免洗球员等级的，打的好Diakite不能上，篮板被抓 04/28 18:53
208F：→ jincowba: 爆想要补三分，球队早就补了啊，那怎麽不能上？上有用吗 04/28 18:53
209F：→ jincowba: ？篮板才是重点啊 04/28 18:53
210F：→ jincowba: 你不能要求Okoro要多准，敢投就很优秀了，他的板模之一I 04/28 18:55
211F：→ jincowba: ggy也没多准，不过时机对也敢投，他问题就是定位跟技能 04/28 18:55
212F：→ jincowba: 包冲突，当3D养是错的 04/28 18:55
213F：→ ac147963: 其实Okoro对比Iggy的话 现在一点都不像XD 应该是他的天 04/28 19:12
214F：→ ac147963: 花板吧... Iggy能持球当Playmaker 你也不敢真的狂放他 04/28 19:12
215F：→ ac147963: 空挡 在不准生涯也有3成3 巅峰在勇士有3成5的水准（及 04/28 19:12
216F：→ ac147963: 格线） Okoro还是...别想那麽多 身高都没有Iggy的高度了 04/28 19:12
217F：→ ac147963: 他能把防守弄好、3分射进已经是他目前唯一能做的事情， 04/28 19:13
218F：→ ac147963: 他根本没有其他技能包的能力，这跟LV有其他技能能用是 04/28 19:13
219F：→ ac147963: 两回事 04/28 19:13
220F：→ cross980115: Okoro能练好3的话就能算上3D了吧 04/28 19:40
221F：推 Jeffrey0221: Iggy年轻时还当过二当家 Okoro能稍微摸到就很好了 04/28 19:42
222F：→ cross980115: 二当家那种程度 我连想都没想过 04/28 19:44
223F：→ cross980115: 那太天方夜谭了 04/28 19:44
224F：→ ac147963: 而且这个系列赛确实篮板是大问题，但...其实如果外线准 04/28 20:17
225F：→ ac147963: 一点，好几场比赛也拿下来了。那篮板问题跟外线准到底 04/28 20:17
226F：→ ac147963: 能不能透过补侧翼做到，我认为绝对可以，3D侧翼进攻的 04/28 20:17
227F：→ ac147963: 时候能把空间拉开，内线可能是Emo、Allen面对对方的禁 04/28 20:17
228F：→ ac147963: 区，也可能是错位单独面对对方的小个子，进攻篮板就有 04/28 20:17
229F：→ ac147963: 机会；防守上，多一些机动性好的侧翼，在冲抢篮板上一定 04/28 20:17
230F：→ ac147963: 也有帮助，不会像我们这个系列赛，禁区卡位完，对面溜进 04/28 20:17
231F：→ ac147963: 来抢篮板，其他人都无动於衷或无能为力。其实看各队的阵 04/28 20:17
232F：→ ac147963: 型就很清楚，以能防守或投射的侧翼且这个季後赛能上场 04/28 20:17
233F：→ ac147963: 的主力为例：以湖人来讲，LBJ、AD就不用说了，人家主力 04/28 20:17
234F：→ ac147963: 还有AR、八村垒、Vanderbilt（替补真的要算还能算TBJ、L 04/28 20:17
235F：→ ac147963: W），至少有五只能做轮换，身材上大都不吃亏；以国王来 04/28 20:17
236F：→ ac147963: 讲，有北卡小鸡、Murray、Huerter、D米丘、Lyles。反观 04/28 20:18
237F：→ ac147963: 我们呢..？Emo、LV、Osman（三分不稳、防守不见长）、Ok 04/28 20:18
238F：→ ac147963: oro（身材劣势注定守不了大型侧翼，没进攻）、DG(太老） 04/28 20:18
239F：→ ac147963: ，我们真正合格的应该只有Emo、LV... 04/28 20:18
240F：→ ac147963: （AD、Emo因为守到三号位没问题，所以被我偷归类在这块 04/28 20:23
241F：→ ac147963: 一下） 04/28 20:23
242F：推 jincowba: 天花板也是用球权去练的,一天到完祈祷Okoro三分不实际 04/28 21:03
243F：→ jincowba: 他的技能包确实比较接近Iggy,能守又会导传,爆发力也好 04/28 21:04
244F：→ jincowba: 古早时代根本不会要求他一定要有3,他目前敢投就很好 04/28 21:04
245F：→ jincowba: Okoro一开始就没有球权养,一直往3D去练,这几场发现就算 04/28 21:05
246F：→ jincowba: 切也能用爆发力之类的把球放到篮框里,当然3是能越练越准 04/28 21:06
247F：→ jincowba: 不过不能要求他要到4成之类的,不然就是直接当常规武器用 04/28 21:07
248F：→ jincowba: 他顶多练到不会被放,切入方面可以有更多运用 04/28 21:07
249F：→ jincowba: 所以我说补渡边和O,neal就算补齐侧翼,Joe Ingle也考虑 04/28 21:09
250F：→ jincowba: 渡边正常保障上场时间小中产就有了,而且他这季突破很大 04/28 21:09
251F：→ jincowba: 身高也够当Emo打到5号时的4号,平常当3号也够 04/28 21:10
252F：→ jincowba: Oneal就已经是很好的3D了,也能扛到内线 04/28 21:11
253F：→ jincowba: 离队之後球权就给Emo/卢/Okoro去分就好 04/28 21:12
254F：推 jincowba: 篮网要续约Cam Johnson连DFS都愿意卖了,追更次的Oneal 04/28 21:16
255F：→ jincowba: 不难 04/28 21:16
256F：推 jincowba: 不过他只有6-4而已所以没办法无损入手还是不要比较好 04/28 21:23
257F：推 ac147963: 应该说...你要讲Okoro在大学的那套「有点像」Iggy，我是 04/28 21:38
258F：→ ac147963: 勉强认同...但是，他这套就转换不上NBA，Iggy身材硬件 04/28 21:38
259F：→ ac147963: 都比Okoro强至少不止一个档次，能运球、能传球、有好的 04/28 21:38
260F：→ ac147963: 切入能力；反观Okoro，你说他能传球，但我没在NBA层级 04/28 21:38
261F：→ ac147963: 看到他有什麽Playmaker能力、运球应该完全是零、切入爆 04/28 21:38
262F：→ ac147963: 发能力是在他的进攻顺位在团队第4，人家根本没派主力守 04/28 21:38
263F：→ ac147963: 的情况下吗...？那或许可以XD 人家Iggy是在冠军赛单挑 04/28 21:38
264F：→ ac147963: 晃过全力詹直接爆发禁区扣篮，Okoro还是先把他能做的3D 04/28 21:38
265F：→ ac147963: 练出来比较有期待值 04/28 21:38
266F：→ ac147963: 我的意思是不要高估自己人的能力，能力是怎麽样就做怎 04/28 21:40
267F：→ ac147963: 麽样的事情，我还记得几年前也有人认为好好给Osman练， 04/28 21:40
268F：→ ac147963: 他会是全明星的料，结果给他一堆球权就是打出超低效率 04/28 21:40
269F：→ ac147963: 也不是说完全不要练，但你先把你能做的做好再说 04/28 21:42
270F：推 lucky0623: 不要吵，先砍教练再说 04/28 22:29
271F：推 aaronytlin: Koby刚刚说JB不会被炒了 只能看看可不可以找一个进攻 04/29 00:08
272F：→ aaronytlin: 助教了 04/29 00:08
273F：推 Jeffrey0221: 看了下 Altman说不会因为输给尼克而做太大改变或过 04/29 00:55
274F：→ Jeffrey0221: 度反应 04/29 00:55
275F：推 lucky0623: 打成这样还不会被炒，那炒总管好了，总是要有人应该出 04/29 00:55
276F：→ lucky0623: 来为Love这件事负责吧 04/29 00:55
277F：→ Jeffrey0221: 休赛季会关注空间和投射 去年那两只继续放养 04/29 00:56
278F：推 s27052705: 冷笑话来吧！ 04/29 00:59
279F：推 lucky0623: 只能说老板真的老了 04/29 01:00
280F：→ s27052705: 打成这样如果都不做什麽改变，下季球迷会看到中风吧 04/29 01:01
281F：→ ffxx: 这季还真的看到快中风 希望JJB下季被雷打到别这麽保守 04/29 01:03
282F：推 s27052705: 真的很怀疑JB能在暑假强化他的战术和阵容上的调度吗 04/29 01:03
283F：→ s27052705: 米丘没来就在操主力了，来了一样都没变啊，板凳球员都 04/29 01:03
284F：→ s27052705: 不敢用 04/29 01:03
285F：推 Jeffrey0221: 看起来就是要小修小补而已… 04/29 01:04
286F：推 s27052705: 看看人家勇士进攻战术跑的多好，我们进攻整个杂乱无章 04/29 01:10
287F：→ tomlin121283: 我们不就只有废到笑的单打战术吗 04/29 09:17
288F：→ tomlin121283: 把米丘搞成不会得分 花环不会控球也只有JB做得到了 04/29 09:18
289F：推 cidcheng: 千篇一律挡拆，挡完对方两个夹米邱，米邱看自己撞墙还是 04/29 09:24
290F：→ cidcheng: 想从人墙中传给中锋结果没传好失误，这画面不知道看几次 04/29 09:24
291F：推 s27052705: 去看看季後赛高光几乎每次都call挡拆而已 04/29 09:43
292F：推 jincowba: Iggy也是76ers花时间养成的，一开始根本没到顶好吗 04/29 11:25
293F：→ jincowba: 他也不是一开始当3D养，Okoro技能包在那边，JBB养的很烂 04/29 11:25
294F：→ jincowba: 不讲，对尼克好几次切入都成功，他一场才几次切入，不能 04/29 11:25
295F：→ jincowba: 用印象派去看，我又不是说他会变Iggy,只是没有往正确的 04/29 11:25
296F：→ jincowba: 方向去练 04/29 11:25
297F：→ jincowba: 至少他切入分球不会像LV没办法出手才传，容易被识破，所 04/29 11:29
298F：→ jincowba: 以不会破坏节奏，不过当3D养有一个优点，就是他一直去练 04/29 11:29
299F：→ jincowba: 他的弱项，敢投不进也敢切，也练会什麽时候该出手，如果 04/29 11:29
300F：→ jincowba: 转练切入之类的比较好 04/29 11:29
301F：→ jincowba: 勇士敢给进攻能力机乎很少的嘴绿控啊，不过他们那套战术 04/29 11:30
302F：→ jincowba: 也是花了2-3年才完整 04/29 11:30
303F：→ ac147963: 好了啦XD NBA从过去到现在有多少人模板是LBJ KD 啊又有 04/29 14:21
304F：→ ac147963: 几个能达到他们的一半 不要看一个影片觉得他的模板是Igg 04/29 14:21
305F：→ ac147963: y 就一直拿这个出来提 就像我说的Iggy身材硬件高出Okoro 04/29 14:21
306F：→ ac147963: 不知道几个档次 这才能支撑他这套打法 Okoro光身材就不 04/29 14:21
307F：→ ac147963: 是那个料了 有办法复制才有鬼 如果没办法用那套打法 本 04/29 14:21
308F：→ ac147963: 来就要转换啊= = 04/29 14:21
309F：→ ac147963: 然後就是讲Okoro的切入 他的切入基本上都是对面「没料 04/29 14:21
310F：→ ac147963: 到」他会这样切 简单来说就是出其不意 能不能当成一个「 04/29 14:21
311F：→ ac147963: 稳定的」武器，根本就没办法透过这个系列赛证实 人家都 04/29 14:21
312F：→ ac147963: 马去守米丘、Garland 甚至是Emo、Allen 你才有这个机会 04/29 14:21
313F：→ ac147963: 好吗 04/29 14:21
314F：推 ac147963: 一直强调他练的方向不对 阿问题是他现阶段不用这套去打 04/29 14:28
315F：→ ac147963: 你是要用什麽方法去打 让米丘、Garland看他持球自杀？ 04/29 14:28
316F：→ ac147963: 这更会被球迷骂烂、得不到教练信任好吗= = 04/29 14:28
317F：→ ac147963: 基本功本来就是在休赛季要练出来的 结果你都没练出来 就 04/29 14:28
318F：→ ac147963: 在季赛要展现 就痴人说梦啊 Garland刚开始中距离也不稳 04/29 14:28
319F：→ ac147963: 也是休赛季自己练出来 季赛教练才能用 定位很多就是来 04/29 14:28
320F：→ ac147963: 自你的能力到哪边 Okoro能力不到 就是自己加紧训练 我 04/29 14:28
321F：→ ac147963: 永远记得他休赛季跟一群NBA末端的玩单打 把握度都超差了 04/29 14:28
322F：→ ac147963: 先把三分练起来贡献球队再说啦 04/29 14:28
323F：推 jincowba: 好像三分随便练就可以练准喔 那怎麽DW那麽久了还是被 04/29 15:53
324F：→ jincowba: 冰，好像他没在2个人守挑战篮框成功过，反正如果他只能 04/29 15:53
325F：→ jincowba: 投三没切，我看摆Green上来就好了啊，真的天才逻辑，技 04/29 15:53
326F：→ jincowba: 能包类似我又没说根本一样，同类型的球员而已，古早版面 04/29 15:53
327F：→ jincowba: 还有乞丐版什麽什麽的版本，硬要套椰，如果Okoro只能投 04/29 15:53
328F：→ jincowba: 三，我看也没什麽必要讨论了 04/29 15:53
330F：→ jincowba: mMyMTA2M2Y= 04/29 15:55
331F：→ jincowba: 基本上我也只是希望他一场多几次这种切入而已，Green和M 04/29 15:58
332F：→ jincowba: erill、DW做得到吗？就算他切入最後一道是有防空的中锋 04/29 15:58
333F：→ jincowba: 他也会传，就跟他知道三分不准才去切入，我不知道你有没 04/29 15:59
334F：→ jincowba: 有看比赛啦，米丘和DG无球根本不会吸引到2个人贴防，Oko 04/29 15:59
335F：→ jincowba: ro切入在烂也是可以对方半放投情况下切入得分 04/29 15:59
336F：推 ac147963: 蛤...你贴的那球不就是快攻吗 而且面对的是来不及退的Ha 04/29 16:11
337F：→ ac147963: rt 最後一道防线是森哥 Are you serious? 我没有说其他 04/29 16:12
338F：→ ac147963: 不用练啊 问题是他目前在进攻端能练的就去先把三分练好 04/29 16:12
339F：→ ac147963: 啊 现代侧翼哪一个不用把三分练出一定水准的，还讲这个 04/29 16:12
340F：→ ac147963: 就不用谈勒，你没这个你多会切，除非你是Zion啦，不然就 04/29 16:12
341F：→ ac147963: 放给你投就守死你了 04/29 16:12
342F：→ ac147963: 以整个季後赛哪次不是DG、米丘被包夹给Okoro 他才能去 04/29 16:12
343F：→ ac147963: 切入 对面根本也没重点盯防他 跟Garland、米丘被无球会 04/29 16:12
344F：→ ac147963: 不会被包夹根本是两回事好吗= = 04/29 16:12
345F：→ ac147963: 除非你给我这个季後赛他在弧顶位置能持球进攻硬切得分 04/29 16:12
346F：→ ac147963: 啦 讲难听一点没那个屁股 干嘛一直逼他吃那个泻药 04/29 16:12
347F：→ ac147963: 然後说他只能投三不能切的话，摆Green上来就好了，真是 04/29 16:18
348F：→ ac147963: 天才逻辑，我真的傻眼，首先，很多球队都会有差不多功 04/29 16:18
349F：→ ac147963: 能性的球员去做轮替，所以这些球队都是你讲的「天才逻 04/29 16:18
350F：→ ac147963: 辑」XD；再来，你是不是看不起我家Okoro啊，人家进攻烂 04/29 16:18
351F：→ ac147963: ，但他有防守啊，至少他防守目前就是比老化的Green好啊 04/29 16:18
352F：→ ac147963: ，差别这边就出来了；最後，如果他三分能稳定、防守也ok 04/29 16:18
353F：→ ac147963: ，那当然是超越Green的存在啊，还摆Green上来就好勒XDD 04/29 16:18
354F：→ ac147963: 我不知道我是不是「天才逻辑」，只感觉你真的太高估自 04/29 16:19
355F：→ ac147963: 家球员了，导致你超级bias，你会说Iggy不就是你看到那 04/29 16:19
356F：→ ac147963: 个他选秀前的影片吗，我也希望他可以变成这样啊，但事 04/29 16:19
357F：→ ac147963: 实上打了这几季，真的是用膝盖想都知道不可能达到那个 04/29 16:19
358F：→ ac147963: 高度 04/29 16:19
359F：推 jincowba: 我不懂你要表达什麽，我只是指出他还能开发更多技能，你 04/29 16:32
360F：→ jincowba: 说什麽练准三分，好像每一球都是双卫 吸引包夹才能打进 04/29 16:32
361F：→ jincowba: ，笑翻，LV好几球都又运又切的才摆进，尼克就是知道你进 04/29 16:32
362F：→ jincowba: 攻点不大才能补防补到点，然後他投更准进攻篮板被抓爆还 04/29 16:32
363F：→ jincowba: 不是一样结局，我是没看到双卫在无球的时候吸引一堆人包 04/29 16:32
364F：→ jincowba: 啦，如果那麽神禁区早就吃饼吃饱了 04/29 16:32
365F：→ jincowba: Iggy也不是超星等级，在勇士没有一季场均得分超过10分， 04/29 16:36
366F：→ jincowba: 不是像你讲的多神多神好吗，反正他就是照目前状态进步下 04/29 16:36
367F：→ jincowba: 去就好，没有切入根本不会有吸引包夹，然後外线空挡投篮 04/29 16:36
368F：→ jincowba: Iggy三分最准的赛季连3成6都没有，不过关键时刻敢投，懂 04/29 16:40
369F：→ jincowba: 得打，我没有说要培养下一个Iggy,不要自己脑补，Okoro就 04/29 16:41
370F：→ jincowba: 是Okoro,练个切入导传，快攻反击比不能上的DW,Merilll强 04/29 16:41
371F：→ jincowba: 太多了，而且勇士当初就是一堆人可以切才有一堆三分空挡 04/29 16:41
372F：→ jincowba: ，我是不知道Okoro练切入对球队不好在哪啦？米丘自己投 04/29 16:41
373F：→ jincowba: 三分也只有2成命中，空挡接近4成 04/29 16:41
374F：推 ac147963: Iggy 11-12赛季三分.394 在勇士16-17 .362 我是不知道你 04/29 19:10
375F：→ ac147963: 哪边看到的数据啦，我讲难听一点Okoro的能力不可能达到I 04/29 19:10
376F：→ ac147963: ggy的水准，Mark my word plz 04/29 19:10
377F：→ ac147963: 我也没说他不能开发技能啊 到底哪边看到的= = 我是说， 04/29 19:12
378F：→ ac147963: 先把他能做的做到再说，你要不要去看Okoro这个系列赛的H 04/29 19:12
379F：→ ac147963: ighlight 切入都是底线被分球後的切入，放球手感还不好 04/29 19:12
380F：→ ac147963: ，一堆没上进 = = 04/29 19:12
381F：→ ac147963: 而且我到底哪边说双卫无球吸引人包夹 = = 04/29 19:12
382F：→ ac147963: 我真的快昏倒，很难沟通 04/29 19:12
383F：→ ac147963: 然後说没有要他变成Iggy 然後一直说他的模板要朝Iggy养 04/29 19:15
384F：→ ac147963: 我...放弃沟通了 ～ 04/29 19:15
385F：→ ac147963: 我一直都是说他先把三分练稳，不然他练切入是能多顶级， 04/29 19:15
386F：→ ac147963: 除非他像Zion一样，人家退到底他都能硬干进去，不行的 04/29 19:15
387F：→ ac147963: 话就是把三分练稳来先，很难懂吗，我以为我很白话了 04/29 19:15
388F：→ evangelew: 我这边先叉题一下 我想Okoro的空间可能真的被放的跟 04/29 19:16
389F：→ evangelew: 海一样 另外也非常少用 所以他的Iso联盟效率值竟然是 04/29 19:17
390F：→ evangelew: 第一的 但这不是重点 我想说的是 他只有真的有把握 04/29 19:17
391F：→ evangelew: 才会干耶 我也认为他放篮手感还得要进步 04/29 19:18
392F：→ evangelew: 但Okoro在打攻防转换上 效率值也是赢80几%的人 04/29 19:18
393F：→ ac147963: 简单来讲，他的进攻在这个系列赛就是被放成白痴，然後三 04/29 19:20
394F：→ ac147963: 分一直惩罚不了对手，不练这个到底要练啥，一直在哪边练 04/29 19:20
395F：→ ac147963: 切入、练传球，还没学会走路就想学会跑勒，笑鼠 04/29 19:20
396F：→ evangelew: Iso先不论 Okoro的攻防转换上对骑士很重要 04/29 19:21
397F：→ evangelew: 在面对不同对手 有些要提高Pace时 你得想办法多打 04/29 19:22
398F：→ evangelew: 攻防转换 或是早攻趁对方还没落位去取分 04/29 19:22
399F：→ ac147963: e大...你这个就会有一个问题，他的场均iso次数每场多少 04/29 19:23
400F：→ ac147963: 、攻防转换机会又是多少...不然Mac Mcclung还是防守效率 04/29 19:23
401F：→ ac147963: 值前几名的咧= = 04/29 19:23
402F：→ evangelew: 所以Iso不论 但攻防转换甚至是早攻 我认为可以增加 04/29 19:23
403F：→ evangelew: 另外他是骑士少数能肉搏的Energy Guy 04/29 19:26
404F：→ evangelew: 技能包明显是不足的 但他却是能填补骑士肉搏的不足 04/29 19:27
405F：→ evangelew: 另外我举Iso那个例子 其实是更想表示 我们的人很怕 04/29 19:28
406F：→ evangelew: 投失 到底要多保守 才干的到你能把Iso效率值刷到联盟 04/29 19:29
407F：→ evangelew: 第一 就凭Okoro那一点单打本事... 04/29 19:29
408F：→ evangelew: 这当然是题外话了 但我觉得骑士有些球员很惧投就是了 04/29 19:30
409F：→ ac147963: 我很同意要练其他技能！但三分拜托先拉起来，不然进攻上 04/29 19:31
410F：→ ac147963: 他就是洞 04/29 19:31
411F：→ ac147963: 我提次数就是 大样本其实才有统计的意义 不然如果他iso 04/29 19:32
412F：→ ac147963: 的对象都是垃圾时间对方替补的替补 那当然没参考价值 04/29 19:32
413F：→ evangelew: 我是觉得还好 因为Okoro在季後赛场均只上场15分钟 04/29 19:42
414F：→ evangelew: 还是能拿下6.4 也没到很差 04/29 19:43
415F：→ WDlouis215: 我以为跟某人沟通 = 浪费时间已经是板上的共识了 04/29 19:44
416F：推 jincowba: 所以我很多也没讲错啊，Okoro球商就是知道什麽时候去干 04/29 23:04
417F：→ jincowba: ，我只看勇士那几年而已，我看Okoro投篮也差不多，可能 04/29 23:04
418F：→ jincowba: 也可以投到.38，不过不可能整个生涯都.38，他的出手姿势 04/29 23:04
419F：→ jincowba: 跟Rubio同类型的，基本上不会差太多，我看某些人根本不 04/29 23:04
420F：→ jincowba: 知道球队缺什麽才好笑吧，三分球队补一堆，然後又想要不 04/29 23:04
421F：→ jincowba: 是射手型的球员用三分逞罚对手，我根本不会想字母三分能 04/29 23:04
422F：→ jincowba: 准到惩罚对手，什麽都三分就好了，禁区替补那麽好补有实 04/29 23:04
423F：→ jincowba: 际帮助怎麽不去靠北球团，米丘被贴或是自干只有两成，你 04/29 23:04
424F：→ jincowba: 内线没办法弄到对手补防，内外拉怎麽可能多准 04/29 23:04
425F：推 jincowba: 我看到时候补纯射手又会嫌没防守了，双卫三分基本也接近 04/29 23:14
426F：→ jincowba: 四成了，LV也有3成6，绝对有拉空间的准度，不过篮板烂成 04/29 23:14
427F：→ jincowba: 那样一般准根本没用，如果替补跟灰熊一样，我才不信那麽 04/29 23:14
428F：→ jincowba: 惨，主要是DW根本不能用，然後球团没有替代方案，就是补 04/29 23:14
429F：→ jincowba: Green和Merill, 04/29 23:14
430F：→ jincowba: 说到惧投目前就只有DW而已，所以我是觉得直接交易掉了， 04/29 23:16
431F：→ jincowba: 不过球团很天才的给三年约，现在才开始跑，ㄡ，他已经28 04/29 23:16
432F：→ jincowba: 岁了，不是22，现在惧投基本上没救了 04/29 23:16
433F：→ jincowba: 然後Okoro垃圾时间刷Iso有点好笑，他好像大部分时间都是 04/29 23:19
434F：→ jincowba: 先发耶，是季後赛才放替补，这是我看不懂JBB的地方，不 04/29 23:19
435F：→ jincowba: 过他後面膝盖受伤，想一想就算了，怎麽那麽爱批评自家球 04/29 23:19
436F：→ jincowba: 员呢？那麽负面我还以为这只骑士是前三年那只耶 04/29 23:19
437F：推 jincowba: 底角三分就补渡边，第二阵Emo打五也能上去打到4号，Okor 04/29 23:28
438F：→ jincowba: o有时候给他运球过半场转换的时候逞罚对手比较好，我还 04/29 23:28
439F：→ jincowba: 比较喜欢看这个比LV运一堆英雄球好看多了 04/29 23:28
440F：→ jincowba: 对不起DW,26岁，不过也不会差太多，我是觉得这个年纪惧 04/29 23:30
441F：→ jincowba: 投真的没救了，Merill不知道有没有这个情况，如果有D-le 04/29 23:30
442F：→ jincowba: ague刷的命中率可以不用看了 04/29 23:30
443F：→ JayFans0610: 骑士也不是没有给Okoro机会练，也没有指望他一个赛季 04/30 08:49
444F：→ JayFans0610: 就能成才，但你总要有点进步才能给球队继续培养你的 04/30 08:49
445F：→ JayFans0610: 信心，他去年放开练了半季多进步却很有限，骑士才会 04/30 08:49
446F：→ JayFans0610: 在季中找来LeVert，又在休赛季梭哈Mitchell，就是因 04/30 08:49
447F：→ JayFans0610: 为Okoro并没有让人看到有成长为持球者的希望 04/30 08:49
448F：→ JayFans0610: 现在前面卡了三个能力比他好的持球者，他想增加进攻 04/30 09:05
449F：→ JayFans0610: 端的影响力也只能以无球的得分手段下手，空位三分、 04/30 09:05
450F：→ JayFans0610: 空切、零星的持球机会，然当他能有效率的处理这些球 04/30 09:05
451F：→ JayFans0610: 权才有可能得到进一步的机会，不然就算LeVert离队他 04/30 09:05
452F：→ JayFans0610: 也很难获得对应的表现机会，反而只会增加双枪的负担 04/30 09:05
453F：推 JayFans0610: 然後「期望不擅长三分的球员用三分惩罚对手」很合理 04/30 09:49
454F：推 JayFans0610: ，就是知道你不擅长投三分，对手的防守重心就会更对 04/30 09:49
455F：推 JayFans0610: 双枪，因为比起让你出手三分，让双枪打的风险更大， 04/30 09:49
456F：推 JayFans0610: 因为「不擅长投三分」的球员会获得更大的空档，才有 04/30 09:49
457F：推 JayFans0610: 「惩罚对手」的机会啊 04/30 09:49
458F：→ evangelew: 但这是能不用三分去破解的 而季後赛Okoro就持球切入 04/30 10:15
459F：→ evangelew: 取分 这会让他们即使不去守你三分 也要去防止你切入 04/30 10:15
460F：→ evangelew: 路径 并不是只有靠三分才能惩罚对手的布阵 04/30 10:16
461F：→ evangelew: 即便是会投三分的 当天手感可能也不好 像AR就会带近一 04/30 10:19
462F：→ evangelew: 点 变成中距离跳投取分 04/30 10:19
463F：推 s27052705: 突然觉得阿巴基的上限比okoro都还要高 04/30 10:28
464F：→ evangelew: 阿巴基是很可惜xd 04/30 10:31
465F：→ evangelew: 不过既然是换来米丘 就只能祝福他~~~ 04/30 10:31
466F：→ JayFans0610: 不是只有三分可以解决这个问题啊，只是三分也是对球 04/30 10:43
467F：→ JayFans0610: 队最有效率的解决方式，球队也没什麽机会给他练持球 04/30 10:43
468F：→ JayFans0610: 切入了，这是一个很现实的问题啦 04/30 10:43
469F：→ evangelew: 也不用练阿 他不就在季後赛切入得分了? 也不只一次 04/30 10:45
470F：→ evangelew: 其实Josh Hart持球也很鸟 但尼克为了减轻我们对大头森 04/30 10:51
471F：→ evangelew: 的压力 还是让Hart去持球 那为什麽我们不能? 04/30 10:52
472F：→ evangelew: 我们的进攻太单调了 我这边想强调的 也不是真的要让 04/30 10:54
473F：→ evangelew: Okoro练到多强 而是现有的技能包 可以让球队战术跟打法 04/30 10:55
474F：→ evangelew: 丰富起来的 就多用吧 不然我们进攻打的超单调的 04/30 10:55
475F：推 Jeffrey0221: 我是觉得战术跟球员能力是两回事啦 骑士就会让LV打 04/30 11:09
476F：→ Jeffrey0221: 持球 04/30 11:09
477F：→ evangelew: 尤其是在Garland状况不好时 LV就得承担起来 04/30 11:11
478F：→ JayFans0610: 不知道还以为他季後赛靠切入得了十几分欸，扣掉三分 04/30 11:15
479F：→ JayFans0610: 场均也才4分，就算全算成切入得分好了，这种样本数也 04/30 11:15
480F：→ JayFans0610: 还是很低啊，根本没有参考价值 04/30 11:15
481F：→ JayFans0610: Hart进攻成熟度比Okoro成熟太多了，人家可以在Dame受 04/30 11:25
482F：→ JayFans0610: 伤时以50%命中率刷了快场均20分，Okoro去年在Sexton 04/30 11:25
483F：→ JayFans0610: 受伤後到LeVert来之前，以46%左右命中率场均砍9.2分 04/30 11:25
484F：→ JayFans0610: ，这个进攻成熟度完全不是一个等级的 04/30 11:25
485F：推 JayFans0610: 等哪天Okoro接到球时能够果断处理掉球，而不是运个几 04/30 11:29
486F：推 JayFans0610: 步就找人传掉的时候，再来说他能承担更多进攻责任吧 04/30 11:29
487F：→ evangelew: 为啥骑士处理球这麽不果断 我都不知道要检讨球员还是 04/30 11:56
488F：→ evangelew: 教练了 如果只有Okoro一个 那我会说是球员问题 04/30 11:56
489F：→ evangelew: 但现在明摆着 以前的Windler、现在的Wade 都也有这 04/30 11:57
490F：→ evangelew: 问题发生 Okoro这情况也不只今年 时不时都会出现 04/30 11:58
491F：推 JayFans0610: 信心不足吧，帮球员建立信心也算教练的职责啦 04/30 11:58
492F：推 JayFans0610: Windler……哪位？是骑士球员吗？ 04/30 12:18
493F：→ evangelew: 就小温啊XD 不过大概要跟他说881了 不觉得球队会续约 04/30 12:26
494F：→ evangelew: 他 太痛了 04/30 12:26
495F：→ dragon803: Okoro要承担啥进攻责任 季後赛尼克完全放空的球员 04/30 12:34
496F：→ dragon803: 连场均10分都得不到 这种人要期待啥我真不知道 04/30 12:35
497F：→ evangelew: 你用场均来看 但他上场时间就这一点 你用Per36来看 04/30 12:37
498F：→ r44621: Windler是谁 我给忘了(棒读 04/30 12:37
499F：→ evangelew: 他场均可就到15分了 04/30 12:37
500F：→ evangelew: 噗 那我也要 Windler是谁~~~~ 04/30 12:38
501F：→ dragon803: 用Per 36? 他的表现脑袋正常的教练都不会给他上36分钟 04/30 12:38
502F：→ dragon803: 用这个看的意义是在哪里啊.... 04/30 12:38
503F：→ evangelew: 但我们的教练脑袋正常吗 04/30 12:39
504F：→ dragon803: 他连在有限的上场时间都在伤害球队了 要怎麽打36分钟? 04/30 12:39
505F：→ evangelew: 你用场均更没意义不是吗 没去考量上场时间 04/30 12:39
506F：→ evangelew: 我只是要说Okoro在有限的上场时间 其实也有获取一定的 04/30 12:40
507F：→ evangelew: 分数 04/30 12:40
508F：→ dragon803: 他就是该回去把外线练准一点 其他别想了 对手把他当空 04/30 12:40
509F：→ dragon803: 气连空档都投不进 是要说啥 04/30 12:40
510F：→ evangelew: 但是他还是可以得分阿? 难道你没在季後赛看到对手给他 04/30 12:42
511F：→ evangelew: 当他是空气 他就切入取分了 04/30 12:42
512F：→ dragon803: 你搞错顺序了 就是因为他烂对手才刻意放空他 然後他在 04/30 12:43
513F：→ dragon803: 对手认证他烂的情况下还拿不出表现 所以怎麽会去期待 04/30 12:43
514F：→ dragon803: 他可以练出来什麽东西 你今天有炼出来一点东西尼克 04/30 12:44
515F：→ evangelew: 问题就是你说他拿不出表现 我说他有在对手放空他时 04/30 12:44
516F：→ dragon803: 都不会把他当空气 但就是他烂到可以当空气啊...至少放 04/30 12:44
517F：→ evangelew: 得分Y 04/30 12:44
518F：→ evangelew: 事实就是对手放空他 但他的确有在对手放空他时 也取分 04/30 12:44
519F：→ dragon803: 在骑士队就是这样 那这样到底开发他的意义在哪??? 04/30 12:44
520F：→ dragon803: 对啊 就得那麽一点分? 然後? 打不出任何对比赛有产生影 04/30 12:45
521F：→ evangelew: 放空他是事实 但我也惊讶於他还能几次上篮取分 04/30 12:45
522F：→ evangelew: 这也是事实 04/30 12:45
523F：→ dragon803: 响的伤害 没有改变比赛的节奏 没有带起场上的激情 04/30 12:45
524F：→ dragon803: 没有跟Josh Hart一样有影响力 那?? 这样能干嘛 他的防 04/30 12:46
525F：→ evangelew: 你说那一点分数? 但都说他上场时间少 你要他去取多少 04/30 12:46
526F：→ evangelew: 分 04/30 12:46
527F：→ dragon803: 守是有价值 但他整个在场上的问题球队就是cover不起来 04/30 12:46
528F：→ evangelew: 我先说 Okoro的On-Off是8.多 别说的很伤害球队一样 04/30 12:46
529F：→ dragon803: 可是要追分的时候他真的一点用都没有啊...效率好看然後 04/30 12:51
530F：→ dragon803: 被这样输掉是有用逆....他就练好外线就好了 拜托 04/30 12:51
531F：→ dragon803: 其他真的不奢求 04/30 12:51
532F：→ dragon803: 还有用Okoro跟Hart比是彻彻底底的污辱Hart 人家还不到 04/30 12:52
533F：→ dragon803: 那麽差的 不如说今天Okoro变成Hart对手就多少要注意他 04/30 12:53
534F：推 JayFans0610: 本末倒置了，就是他的能力有限才会只有那点上场时间 04/30 12:54
535F：推 JayFans0610: ，而不是骑士只给他那点时间导致他发挥不出来 04/30 12:54
536F：→ dragon803: 要是Hart在骑士绝对上场时间30+的....但Okoro没那程度 04/30 12:55
537F：→ evangelew: 所以我已经给数据是他有发挥的 就因为他上场时间短 04/30 12:57
538F：→ evangelew: 用Per36比场均合适 他整场的贡献 我用On-Off佐证 04/30 12:58
539F：→ evangelew: 算是合适的吧? 04/30 12:58
540F：→ evangelew: 而我看的数据显示 他就是跟我看比赛的印象值一样他是 04/30 13:00
541F：→ evangelew: 有贡献的 别的不说 光他要承担第一线看守王牌的责任 04/30 13:00
542F：→ evangelew: 他对比赛的影响力又能小到哪里去? 这任务不重要吗? 04/30 13:00
543F：推 JayFans0610: Lopez场均上场3分钟拿4分，per 36能拿 48分，不香吗 04/30 13:08
544F：→ ac147963: 所以重点一直是你不能用小样本就说Per36分钟 他也能缴出 04/30 13:11
545F：→ ac147963: 一样的效率 或是on/off 因为他的时间少之又少 根本不能 04/30 13:11
546F：→ ac147963: 当基准 以统计来说就是样本要够多啊 那今天为何他没办法 04/30 13:11
547F：→ ac147963: 上那麽多时间 就是他能力不够 进攻被放成白痴啊... 所以 04/30 13:11
548F：→ ac147963: 我才说你讲的那些数据其实没什麽参考价值 不然Mac McClu 04/30 13:11
549F：→ ac147963: ng这个没上场机会的球员 他的防守胜利贡献值是联盟第一 04/30 13:11
550F：→ ac147963: 欸 你觉得这有参考价值？ 04/30 13:11
551F：→ evangelew: 这问题要衍伸到为何Lopez不多上场吧... 04/30 13:11
552F：→ evangelew: ac大 你说的没错 但Okoro好歹也上场场均15分钟 04/30 13:13
553F：→ evangelew: 也不是Lopez场均3分钟能去对比的吧 04/30 13:13
554F：→ evangelew: 如果像Lopez这样的上场时间 我也不敢PO数据阿 04/30 13:14
555F：→ ac147963: 而且很多数据也是受到很多外生变数、常数的影响，包含他 04/30 13:14
556F：→ ac147963: 面对的球员强度到哪、当时与他搭配的队友是谁，而不是只 04/30 13:14
557F：→ ac147963: 关注这个内生变数是多少，会让你超级bias 04/30 13:14
558F：→ evangelew: 因为没意义 我记得我po攻击数据那篇 也没Lopez 04/30 13:14
559F：→ evangelew: 但场均15分钟的 我用Per36合理吧 04/30 13:15
560F：→ evangelew: 你说的没错 数据上很多都无法显现 那也不是万能的 04/30 13:16
561F：→ evangelew: 端看你怎麽使用而已~~~ 04/30 13:16
562F：→ ac147963: 是呀！但Okoro大多时间应该也是面对对手的二阵 我这个 04/30 13:17
563F：→ ac147963: 假设应该没啥问题啦 所以你拿面对二阵的数据来对比 就 04/30 13:17
564F：→ ac147963: 不是很合理啊 而且这个季後赛他进攻被当空气你又不是没 04/30 13:17
565F：→ ac147963: 看到 你说他靠切入拿几分 那是能拿几分...而且你是被放 04/30 13:17
566F：→ ac147963: 空的情形下拿分的 有拿到是正常 没拿到才该检讨 在这个 04/30 13:17
567F：→ ac147963: 情况下 他切入还常常没进 所以我才说没什麽好讨论的 先 04/30 13:17
568F：→ ac147963: 把能做的做好再说 04/30 13:17
569F：→ evangelew: 但我问一件事 对一个只上场15分钟的球员 你觉得用 04/30 13:17
570F：→ evangelew: 场均客观 还是用Per36客观? 04/30 13:17
571F：→ evangelew: 另外他常要主守大头森 派他上来也是为了大头森吧 04/30 13:18
572F：推 JayFans0610: 场均合理啊，为什麽会觉得per 36比较合理啊？ 04/30 13:21
573F：→ evangelew: 因为要排除上场时间长短的影响阿xd 04/30 13:22
574F：→ evangelew: 这不就是Per36的用意吗? 04/30 13:23
575F：→ evangelew: 当然我不会对Lopez用Per36就是了 只上场3分钟也太短了 04/30 13:23
576F：→ ac147963: 老实说 我觉得都超级没意义 会被讨论数据的哪个不是联 04/30 13:27
577F：→ ac147963: 盟球星或你是球队不可或缺的主力 但Okoro 你是吗？你不 04/30 13:27
578F：→ ac147963: 是啊 他的样本就是小到不行 你我他 看过比赛的都知道他 04/30 13:27
579F：→ ac147963: 的问题在哪 这才是该要讨论的 而不是讨论一个小样本数 04/30 13:27
580F：→ ac147963: 据讨论半天 04/30 13:27
581F：→ evangelew: 等等 谁说只有联盟球星或不可或缺的主力 讨论数据才有 04/30 13:27
582F：→ evangelew: 用... 04/30 13:28
583F：→ evangelew: 这也太否定统计数据 他是工具不是万能 但也没到只能用 04/30 13:28
584F：→ evangelew: 在球星上 04/30 13:28
585F：→ ac147963: 请问你会看到人一直在讨论替补球员的数据吗？ 以上不了 04/30 13:34
586F：→ ac147963: 场的：有人会讨论湖人Beasley的数据吗？马都直接喷他防 04/30 13:34
587F：→ ac147963: 守烂炸、有人会讨论金块Thomas Bryant的数据吗？；以上 04/30 13:34
588F：→ ac147963: 得了场的：有人会讨论国王Lyles的数据吗？有人会讨论勇 04/30 13:34
589F：→ ac147963: 士Moody的数据吗？ 04/30 13:34
590F：→ JayFans0610: 为什麽要排除上场时间长短的影响才是问题啊，上场时 04/30 13:36
591F：→ JayFans0610: 间长短本来很大程度就是以球员能力、场上贡献来衡量 04/30 13:36
592F：→ JayFans0610: 的啊，又不是每个球员都有待在场上36分以上的价值 04/30 13:36
593F：推 ac147963: 就是因为Okoro进攻很烂 所以你才要拿数据Per36来说明他 04/30 13:36
594F：→ ac147963: 其实ok啊 但其实就不ok啊 真的可以不需要有人来帮他说 04/30 13:36
595F：→ ac147963: 话= = 04/30 13:36
596F：推 JayFans0610: 最简单的问题：Brunson场均上37.6分，为什麽专门防守 04/30 13:38
597F：推 JayFans0610: 他的Okoro场均只上15分，是太老体力不足只能上15分？ 04/30 13:38
598F：→ ac147963: 所以才有人说在本末倒置啊，如果他真的ok，根本不会有 04/30 13:38
599F：→ ac147963: 需要拿数据硬解释他没问题的这件事情存在 04/30 13:38
600F：→ evangelew: 为何替补球员就不能数据分析? 你们也知道3分钟的 04/30 14:07
601F：→ evangelew: Lopez真的不适合 但15分钟也不适合? 04/30 14:08
602F：→ evangelew: 我想你们也知道这点说服力不足吧 04/30 14:12
603F：推 r44621: 放Lopez上场不管3分钟还是15分钟他速度都不会变快。 04/30 14:12
604F：推 JayFans0610: 所以Brunson上37分，负责防守他并且防的不错的Okoro 04/30 14:13
605F：推 JayFans0610: 只上15分，你先回答我这个问题我们再继续讨论 04/30 14:13
606F：→ evangelew: 这有什麽好回答的 这就是实情 你说的没错阿 04/30 14:14
607F：→ evangelew: 我可以大方承认这件事 这跟Okoro不能数据分析无关吧 04/30 14:14
608F：→ evangelew: 我是不知道为何要提这个XD 04/30 14:15
609F：→ IngramBrando: 好像看到以前的天sky XD。per36的用法原po 或许可 04/30 14:34
610F：→ IngramBrando: 以私讯问问他 04/30 14:34
611F：→ JayFans0610: 你不觉得你一直在绕圈吗，你数据分析的目的是要证明O 04/30 14:42
612F：→ JayFans0610: koro的进攻(切入)能力堪用，只是因为上场/出手机会少 04/30 14:42
613F：→ JayFans0610: 所以没表现出来，如果换算成上场36分钟能得15分，然 04/30 14:42
614F：→ JayFans0610: 而他上场时间少就是因为进攻能力的不足啊，你一边承 04/30 14:42
615F：→ JayFans0610: 认他进攻能力不足，一边又想透过数据分析说服我们Oko 04/30 14:42
616F：→ JayFans0610: ro进攻能力堪用，不觉得矛盾吗 04/30 14:42
617F：推 ac147963: 不是不能 是没意义 他的弱点在那边那麽明显 不去讨论该 04/30 14:43
618F：→ ac147963: 怎麽改进 而且针对他「15分钟」的小样本要做什麽数据分 04/30 14:43
619F：→ ac147963: 析 我不是很懂 这些时间多少是跟对方的替补对抗、多少 04/30 14:43
620F：→ ac147963: 时间是垃圾时间，我觉得根本没分析上的意义，而不是不 04/30 14:43
621F：→ ac147963: 能分析；为何我会说明星等级或明显主力的才有实际的意义 04/30 14:43
622F：→ ac147963: ，因为人家对上的一样是明星等级或主力球员，那才有真 04/30 14:43
623F：→ ac147963: 正的代表性，不然你可以说PLG的球员数据可以放大对照NBA 04/30 14:43
624F：→ ac147963: 层级吗？这样的对比很浮夸也一定会被笑；那反观Okoro例 04/30 14:43
625F：→ ac147963: 行赛可能多数都是面对替补或是非主力选手，你一样不能 04/30 14:43
626F：→ ac147963: 把它做放大啊，因为根本没意义。 04/30 14:43
627F：推 JayFans0610: 还是你只想说Okoro上场15分拿6.4分够用/及格了？ 04/30 14:44
628F：→ evangelew: 及格阿 为何不能说及格? 当然这点见仁见智 04/30 14:45
629F：→ evangelew: 他本来就是防守组不是吗? 04/30 14:46
630F：推 ac147963: 反正我的结论就是，你要探讨数据不是不行，但替补选手 04/30 14:46
631F：→ ac147963: 而且缺陷这麽明显的状况下，你去探讨他的数据放大後来 04/30 14:46
632F：→ ac147963: 帮他辩护就整个很没逻辑，我同理也可以说McClung防守贡 04/30 14:46
633F：→ ac147963: 献值那麽高为何不让他多练、多上，讲这个是会被笑得好 04/30 14:46
634F：→ ac147963: 吗XD Dragon（龙大）也讲得很清楚了 我真的觉得没啥好讨 04/30 14:46
635F：→ ac147963: 论，Okoro就是先把三分练稳其他都免谈 感恩:) 04/30 14:46
636F：→ evangelew: 龙大是用场均"数据"喔 他不是没用数据 04/30 14:47
637F：→ evangelew: 是他先用场均数据 我才回他Per36 04/30 14:47
638F：→ evangelew: 对一个上场15分钟的用场均数据 是他喔~~~ 04/30 14:48
639F：→ JayFans0610: 场均15分钟差不多是各队轮替边缘等级的球员，如果对 04/30 14:48
640F：→ JayFans0610: 他的期望只是球队第8-9人，那6.4分也确实算及格了 04/30 14:48
641F：→ ac147963: 啊对啊= = 我不是说不能谈数据啊 要讲几次 只是对我来 04/30 14:49
642F：→ ac147963: 说没意义啊 龙大也讲了 哦 你拿他这个短时间效率值很高 04/30 14:49
643F：→ ac147963: 的东西在吹哦 啊事实上他进攻烂得要死 没有办法贡献啊 04/30 14:49
644F：→ ac147963: 他不就也是打脸你用短时间帮他护航这个论点吗= = 04/30 14:49
645F：→ evangelew: 所以我谈数据没问题吧XD 你虽然一方面说我能谈 一方面 04/30 14:50
646F：→ evangelew: 又对数据嗤之以鼻 那这到底是能谈还是不能谈? 04/30 14:50
647F：→ ac147963: 蛤～我就说对我而言没意义啊 要讲几次 04/30 14:52
648F：→ ac147963: 龙大是说：场均10分都不到的人，你要我期待他什麽。不就 04/30 14:52
649F：→ ac147963: 是讲他进攻就是超烂有啥好讨论的，而不是在讨论他数据 04/30 14:52
650F：→ ac147963: 怎样又怎样好吗 04/30 14:52
651F：→ ac147963: 是你後来在那边讲Per36 龙大才在嘲讽你 哦是哦 短期数 04/30 14:52
652F：→ ac147963: 据很高效 所以呢？ 龙大根本不是在跟你谈数据好吗= = 是 04/30 14:52
653F：→ ac147963: 觉得你护航的根据很糟 04/30 14:52
654F：→ evangelew: 问题是他无视上场时间阿 他就上场15分钟 你说他场均 04/30 14:52
655F：→ evangelew: 不到10分 这反而不对吧 04/30 14:53
656F：→ evangelew: 谁会用对上场只有15分钟的人 用场均得分来看待阿 04/30 14:54
657F：→ evangelew: 这也是我反驳的地方~~~ 这点上我是不觉得他多有道理啦 04/30 14:55
658F：→ evangelew: 你可以说用Per36来看待 有他不OK的地方 但用场均得分 04/30 14:55
659F：→ evangelew: 看待只上场15分钟的人 更糟吧 04/30 14:55
660F：→ evangelew: ac大 你觉得对上场15分钟的人 用场均得分合理吗? 04/30 14:56
661F：→ ac147963: 你在说什麽啦 我快被笑死 他的意思就是 Okoro进攻烂得要 04/30 14:56
662F：→ ac147963: 死 就不可能给他上超过这个时间啦 因为它的价值就是只 04/30 14:56
663F：→ ac147963: 能上这个时间 不然就是继续被放投 伤害这个球队 你听懂 04/30 14:56
664F：→ ac147963: 了吗 结果你拿Per36在那边护 觉得你很搞笑而已 04/30 14:56
665F：→ evangelew: Jay大说合理 那你呢? 04/30 14:56
666F：→ evangelew: 先回答我的问题吧 场均得分的确是他提的吧 04/30 14:57
667F：→ ac147963: 因为他就是能力只能上15分钟的人啦 是很难懂吗 哪边有 04/30 14:57
668F：→ ac147963: 公平不公平的问题 你真的爆干强 教练会不让你上15分钟以 04/30 14:57
669F：→ ac147963: 上？啊就是Okoro进攻烂到不行才只能上15分钟啊= = 04/30 14:57
670F：→ evangelew: 才有後续的Per36 04/30 14:58
671F：→ ac147963: 我没有觉得不合理啊 但用Per36绝对是搞笑啊= = 04/30 14:58
672F：→ evangelew: 那我认了 用场均得分看待上场"15分钟"的球员 04/30 15:00
673F：→ ac147963: 我的意思是讨论这个根本没意义 因为不会有人一直针对一 04/30 15:00
674F：→ ac147963: 个替补的数据一直在那边探讨 他就是进攻烂到爆 你才一 04/30 15:00
675F：→ ac147963: 直拿数据在护航他没问题啊；龙大讲那个也不是要跟你探讨 04/30 15:00
676F：→ ac147963: 数据，他只是想表示Okoro进攻很烂的这个事实好爆= = 04/30 15:00
677F：→ evangelew: 你们都觉得合理 然後觉得Per36绝对是搞笑XD 04/30 15:00
678F：→ evangelew: 但我敢保证 你们知道问题点在哪 04/30 15:00
679F：→ ac147963: 我一直觉得你把目光放在一个替补的数据一直要讨论就很搞 04/30 15:02
680F：→ ac147963: 笑啊，就像我前面讲的，有人会探讨Beasley、Lyles、Mood 04/30 15:02
681F：→ ac147963: y的数据吗？阿就不会啊= = 也没人想跟你讨论他的数据， 04/30 15:02
682F：→ ac147963: 大家讲的东西都是「Okoro进攻很差，把三分练起来再说」 04/30 15:02
683F：→ ac147963: 就这样而已，好吗...？ 04/30 15:02
684F：→ ac147963: 我是不知道我们的问题点在哪啦，但我希望你要知道你的 04/30 15:03
685F：→ evangelew: 会喔 你去看湖人板kk大的文章 难道他没去分析替补吗? 04/30 15:03
686F：→ ac147963: 问题点、盲点在哪，讨论事件要抓重点，而不是一直抓根 04/30 15:03
687F：→ ac147963: 本没人在意的事情一直打= = 04/30 15:03
688F：→ evangelew: 我只是很好奇 为何你要说到 连数据分析只适合对球星 04/30 15:04
689F：→ evangelew: 都说出口? 04/30 15:04
690F：→ evangelew: 难道这有说服力? 04/30 15:05
691F：→ evangelew: 有太多数据分析 是连替补都分析了 更遑论Okoro 04/30 15:06
692F：→ evangelew: 他是主要轮替耶 结果我在这边被Jay大拿上场只有场均 04/30 15:06
693F：→ ac147963: 笑死 kk大在讨论的不是适合上谁这个问题吗，而且是以整 04/30 15:06
694F：→ ac147963: 体搭配上的进攻效率、防守效率来看，这就回到我刚开始 04/30 15:06
695F：→ ac147963: 讲的，他到底搭配的是谁、面对的对手是谁这才有意义啊， 04/30 15:06
696F：→ ac147963: 谁在那边跟你讨论一个选手场均 Per36哪个合理 = = 04/30 15:06
697F：→ evangelew: 三分钟的反驳... 04/30 15:07
698F：→ evangelew: 我用KK的文章是反驳 你说只有球星才适合数据分析 04/30 15:07
699F：→ evangelew: 我反驳的是这点吧 04/30 15:08
700F：→ evangelew: 所以你看过kk大的文章 也该认同不是只有球星才能数据 04/30 15:08
701F：→ evangelew: 分析 04/30 15:08
702F：→ ac147963: 蛤！我是说「明星选手」跟「主力」啊，所以我才讲你要 04/30 15:08
703F：→ ac147963: 分析是以他整体来看，不是个人啊，这样分析替补才有意义 04/30 15:08
704F：→ ac147963: 啊= = 因为替补个人数据就是小影本 根本没意义 有听懂 04/30 15:08
705F：→ ac147963: 吗？ 04/30 15:08
706F：→ evangelew: 但他几乎除了Mo都分析了耶 04/30 15:09
707F：→ ac147963: 我到底哪时候说只有「明星」才能做数据分析，我是说还 04/30 15:10
708F：→ evangelew: 他的分析又不只先发 04/30 15:10
709F：→ ac147963: 有主力啊，如果他是替补的骨干当然也是主力的一员啊， 04/30 15:10
710F：→ ac147963: 但你不会拿替补的个人数据、Per36一直在那边吵 04/30 15:10
711F：→ evangelew: 他的分析也有替补阿 04/30 15:10
712F：→ evangelew: Okoro是主力轮替吧 像这样的主力轮替 他也有分析阿 04/30 15:10
713F：→ ac147963: 我知道啊 啊你拿出他在那边嘴替补的个人数据多猛、Per36 04/30 15:10
714F：→ ac147963: 多猛让我看看啊= = 04/30 15:10
715F：→ evangelew: 所以Okoro是可以分析的对吧 04/30 15:11
716F：→ ac147963: 他明明就是拿一个整体的配搭来看，而不是只关注这个球 04/30 15:11
717F：→ ac147963: 员的个人数据好吗，如果分不清楚，那真的没啥好说 04/30 15:11
718F：→ evangelew: 那为何你要用 明星选手跟主力 才适合? 04/30 15:11
719F：→ ac147963: 我哪时候说不行 到底哪时候说不行 我就说分析Okoro的数 04/30 15:12
720F：→ ac147963: 据很没意义 因为他个人的进攻数据根本没代表性 听懂吗？ 04/30 15:12
721F：→ ac147963: 阿确实就是这样才适合啊 不然你去分析McClung多猛的数 04/30 15:13
722F：→ ac147963: 据 让大家笑一下好不好？ 04/30 15:13
723F：→ evangelew: 那为何你要用 明星选手跟主力 才适合是想反驳什麽? 04/30 15:13
724F：→ evangelew: 不要说的我好像在诬赖你 但这的确是你拿来反驳Okoro 04/30 15:14
725F：→ evangelew: 不适合数据分析的言论 推文上面都还有阿 04/30 15:14
726F：推 ac147963: 蛤！就是反驳你拿Okoro的个人数据在哪边一直跳针啊，明 04/30 15:15
727F：→ ac147963: 星选手跟主力为何分析个人数据有意义，因为上场时间够多 04/30 15:15
728F：→ ac147963: 、样本数够多、面对的对手也是均值的强，你才能说他的进 04/30 15:15
729F：→ ac147963: 攻有代表性；结果今天Okoro一个可能连主力都称不上的球 04/30 15:15
730F：→ ac147963: 员 你一直说他个人进攻好猛喔 哇 真的哦 04/30 15:15
731F：→ evangelew: 其实你不要一方面认同场均得分 一方面又打脸说个人 04/30 15:16
732F：→ JayFans0610: per 36本身就是一个虚假数据啊，只是把有限的上场时 04/30 15:16
733F：→ JayFans0610: 间量化成上场36分能拿什麽数据而已，但事实是一个人 04/30 15:16
734F：→ JayFans0610: 打不到36min有很多因素：体力条短啦、进攻/防守太烂 04/30 15:16
735F：→ JayFans0610: 啦，导致反而有限的上场时间才是最有效率的打法 04/30 15:16
736F：→ evangelew: 数据无意义 难道你认为合理的场均得分 不是一项个人 04/30 15:16
737F：→ evangelew: 数据吗 04/30 15:17
738F：→ ac147963: 你不用赖我啊XD 04/30 15:17
739F：→ ac147963: 我们这篇从头到尾都在讨论「个人数据」，所以我才说分析 04/30 15:17
740F：→ ac147963: Okoro的个人数据没意义；结果你说别人也有分析替补的数 04/30 15:17
741F：→ ac147963: 据啊，结果是分析「团体数据」你觉得这是等值的？ 04/30 15:17
742F：→ evangelew: 你在说什麽? 场均得分 跟 Per36都是个人数据阿 04/30 15:18
743F：→ evangelew: 另外我举例的更多也分析他在防守手递手 挡拆的表现 04/30 15:19
744F：→ ac147963: 我就讲了吗～ 你去找有人吹Beasley 个人数据多猛 Per36 04/30 15:19
745F：→ ac147963: 多猛的拿出来让大家看看啊 04/30 15:19
746F：→ evangelew: 这还算是个人数据吧 04/30 15:19
747F：→ evangelew: 奇怪 为何你都要我去分析Beasley? 我在骑士板分析他 04/30 15:20
748F：→ evangelew: 干嘛阿? 冷静一点 04/30 15:21
749F：推 JayFans0610: 真的要说的话，场均数据是个人数据没错，但Per 36就 04/30 15:22
750F：推 JayFans0610: 是一个虚假的个人数据，因为他根本没有存在过 04/30 15:22
751F：→ evangelew: 说他虚假也是没错啦 04/30 15:22
752F：→ evangelew: 他就是有瑕疵的工具而已 04/30 15:22
753F：推 JayFans0610: 认为per 36比场均数据更有说服力就是扯淡 04/30 15:23
754F：→ evangelew: 没法子 因为对一个上场15分钟的球员 我认为用场均得分 04/30 15:23
755F：→ ac147963: 啊对啊，所以根本没人会去分析一个替补上15分钟的 https 04/30 15:23
756F：→ ac147963: ://i.imgur.com/kDPY90E.jpg 「个人数据」多猛 Per36多 04/30 15:23
757F：→ ac147963: 猛，只有你，结案～ 04/30 15:23
759F：→ evangelew: 也很怪 04/30 15:24
760F：→ ac147963: 我是觉得啦，你先思考一下，为何他只能上15分钟这个「因 04/30 15:26
761F：→ ac147963: 」，再来思考用怎样的数据分析是合理的这个「果」。你因 04/30 15:26
762F：→ ac147963: 都没搞懂就不用想要怎麽分析他的数据了 04/30 15:26
763F：推 JayFans0610: Nic Clayton场均出手7.7次，以命中率70.5%拿下12.6分 04/30 15:26
764F：推 JayFans0610: 换算成per出手23.1次，他就场均37.8了，屌打铅笔小丑 04/30 15:26
765F：→ evangelew: 他上场15分钟的理由 跟 场均得分合不合理其实是两回事 04/30 15:27
766F：→ JayFans0610: 这就是你换算Okoro数据的逻辑 04/30 15:27
767F：推 ac147963: 太神啦，Claxton MVP MVP 04/30 15:28
768F：→ evangelew: 对阿 我当然不至於这样算 所以我上面也想的只是Okoro 04/30 15:28
769F：→ evangelew: 场均出赛15分钟 得6.多分 是否堪用而已 04/30 15:28
770F：→ evangelew: 这是个可以讨论的吧? 04/30 15:29
771F：推 ac147963: 我只能说啦 你去仿效KK大 做那个团体效率的数据都比你症 04/30 15:31
772F：→ ac147963: 结在Okoro「个人数据」的展现有意义100倍 04/30 15:31
773F：→ evangelew: 这是题外话了 我有过 但发现有些问题 我想不透所以 04/30 15:32
774F：→ evangelew: 没PO 那就是Garland在季赛中显现出防守挡拆持球者 04/30 15:32
775F：推 JayFans0610: 所以我说了啊，你如果把他定位是球队轮替边缘的防守 04/30 15:33
776F：推 JayFans0610: 组球员，那他的表现确实算及格了，但若是你希望他能 04/30 15:33
777F：推 JayFans0610: 在球队中扮演更重要的角色，当然是需要他在进攻端上 04/30 15:33
778F：推 JayFans0610: 更有帮助，在球队持球者众多的情况下想要提高自己的 04/30 15:33
779F：推 JayFans0610: 进攻参与度，就是只能从三分、空切、转换快攻下手啊 04/30 15:33
780F：→ evangelew: 跟手递手等 效率其实都非常好 好过头了 我虽然觉得 04/30 15:33
781F：→ evangelew: 他防守站位不差 但也没该好到这种程度 04/30 15:34
782F：推 JayFans0610: 相对於转换快攻、空切这两个得分模式，三分是Okoro更 04/30 15:35
783F：推 JayFans0610: 容易得到出手机会的得分手段，所以他就是要加强三分 04/30 15:35
784F：→ evangelew: 这我倒是蛮赞成的 他的确他有多一点的得分模式 04/30 15:37
785F：→ evangelew: 也该增加进攻的参与度 如果只当底角射手 等於只赌他 04/30 15:37
786F：→ evangelew: 三分手感而已 04/30 15:38
787F：→ ac147963: 不是说只要他到底角射手 而是他要当更多角色 这个底角三 04/30 15:40
788F：→ evangelew: 即便不得分 甚至像Hart这样去冲抢进攻篮板 毕竟他就是 04/30 15:40
789F：→ ac147963: 分他得先练起来 不然你就是被放空放到死 空切也是要有 04/30 15:40
790F：→ ac147963: 空间才有办法执行 对面放好几大步守你 你空切难度应该是 04/30 15:40
791F：→ ac147963: 地狱等级 除非你是Zion 04/30 15:40
792F：→ evangelew: 骑士的Energy Guy 04/30 15:40
793F：→ evangelew: 禁区空间 还是让Allen打替补 增加Emo五号卫的时间 04/30 15:41
794F：→ evangelew: 比较实际 04/30 15:42
795F：→ ac147963: Energy Guy 也要你有能力贡献啊 Hart进攻端比Okoro有用 04/30 15:43
796F：→ ac147963: 多了 三分生涯.35 再提另一个Energy Guy 疯狗贝 你以为 04/30 15:43
797F：→ ac147963: 他只会嘴人吗XD 人家生涯三分是.373 04/30 15:43
798F：→ evangelew: 其实Hart跟嗑药没两样 他的三分到尼克50%以上... 04/30 15:46
799F：→ evangelew: 奇怪 我那是赞成Jay大的部分 认为他应该多在进攻端上 04/30 15:48
800F：→ evangelew: 提高参与度 04/30 15:48
801F：→ evangelew: 怎麽又被反驳了? 04/30 15:48
802F：→ JayFans0610: 内核不一样，我的进攻参与度是「他应该先加强三分能 04/30 15:57
803F：→ JayFans0610: 力，才能进一步提升他在球队进攻的重要性」，而你认 04/30 15:57
804F：→ JayFans0610: 为的进攻参与度是「他不能只投三分，应该多方面发展 04/30 15:57
805F：→ JayFans0610: 其他得分能力，才利於球队进攻端扮演更大的角色」 04/30 15:57
806F：→ evangelew: 是喔 所以也不该像Hart一样 多去抢进攻篮板了? 04/30 16:00
807F：→ evangelew: 我是觉得进攻端影响力去思考一下现在球员的技能包 04/30 16:01
808F：→ evangelew: 他三分能成长当然很好啦 但是不行的话 难道不该有 04/30 16:01
809F：→ evangelew: 其它影响进攻端的方式吗 例如冲抢进攻篮板? 04/30 16:01
810F：推 JayFans0610: 就得分方面而言啦，进攻篮板这方面当然多多益善 04/30 16:02
811F：→ jincowba: Hart和疯狗打几年了啊，Okoro才第三年，当初DG第二年的 05/01 12:58
812F：→ jincowba: 时候谁知道能到现在这样，如果都要即战力不要看骑士吧， 05/01 12:58
813F：→ jincowba: 这边都一些菜逼八再季後赛被修理 05/01 12:58
814F：推 JayFans0610: 需要养成从来不是问题啊，有没有养成的价值才是问题 05/01 13:42
815F：→ evangelew: 怎麽可能没养成的价值... 05/01 13:59
816F：→ evangelew: 我们现在补强的资源有点匮乏 在队内养成 当然是必走的 05/01 14:02
817F：→ evangelew: 选项 05/01 14:02
818F：→ JayFans0610: Okoro的问题一直都不是养成时间长，而是他的进步实在 05/01 14:05
819F：→ JayFans0610: 很有限，也没指望过他能短时间就变成一个好侧翼，但 05/01 14:05
820F：→ JayFans0610: 他连好侧翼的「雏形」都看不到，才是问题 05/01 14:05
821F：推 JayFans0610: 球员的潜力价值是会逐渐降低的，如果没有办法把潜力 05/01 14:09
822F：推 JayFans0610: 转换成战力，他的培养价值就会相对应的降低 05/01 14:09
823F：→ evangelew: 雏形看不到？ 那这点我无法认同 因为你们这串推文给我 05/01 14:20
824F：→ evangelew: 的感觉都太过於只强调三分了 只想着底角三分好才是一切 05/01 14:20
825F：→ evangelew: 认为侧翼有好防守是正常的一样 太轻忽防守端的价值 05/01 14:20
826F：→ evangelew: 别忽略Okoro的On off 都是为正这件事 我们这季明明就是 05/01 14:20
827F：→ evangelew: 输在篮板被干爆 又不是输在三分 05/01 14:20
828F：→ JayFans0610: 是在讨论Okoro的养成问题又不是再讨论季後赛输球的问 05/01 14:36
829F：→ JayFans0610: 题，这跟球队怎麽输没关系啊，然後我一直都强调Okoro 05/01 14:36
830F：→ JayFans0610: 三分能力的原因上面一大串讨论也提过了吧，其他进攻 05/01 14:36
831F：→ JayFans0610: 模式都有效率更高的球员，球队也到了追求成绩的阶段 05/01 14:36
832F：→ JayFans0610: ，留给Okoro磨练得分能力的机会也不多了 05/01 14:36
833F：→ JayFans0610: 球队眼下的目标就是在追求战绩，指望球队给Okoro球权 05/01 14:55
834F：→ JayFans0610: 磨练单打、打挡拆、切入分球的能力是不可能的，这些 05/01 14:55
835F：→ JayFans0610: 有三卫能做且给他们做的回报高Okoro很多，球队有三个 05/01 14:55
836F：→ JayFans0610: 持球者的情况下Okoro想要做好从三分、空切下手 05/01 14:55
837F：→ evangelew: 我是针对你说没有养成价值跟他没有侧翼雏形的部分反驳 05/01 15:08
838F：→ evangelew: 这难道真的不是你用词太过? 05/01 15:08
839F：推 JayFans0610: 没有否定Okoro的防守能力，也不认为这是理所当然的， 05/01 15:09
840F：推 JayFans0610: 但篮球终究是一个进攻的运动，想要成为好侧翼只有防 05/01 15:09
841F：推 JayFans0610: 守是不够的，现在联盟中喊得出名字的好侧翼哪个没有 05/01 15:09
842F：推 JayFans0610: 一定的进攻能力？反而那种防守顶级但进攻能力太差， 05/01 15:09
843F：推 JayFans0610: 而被缩减上场时间甚至弃用的球员也有好几位 05/01 15:09
844F：→ evangelew: 这串最怪的就是 Okoro动不动就被说 没价值 没意义 05/01 15:10
845F：→ evangelew: 什麽场均没10分就没意义也说出嘴 然後你们拼命护航 05/01 15:10
846F：→ evangelew: 这奇妙观点 我直接说啦 爱神在热火场均也不到10分啦 05/01 15:11
847F：→ evangelew: 但有没有贡献 有吧 没意义吗 不是吧~~~ 05/01 15:11
848F：→ evangelew: 怪了 过度贬低球员干嘛阿 搞的好像是战犯一样 05/01 15:11
849F：→ evangelew: 我知道这语气比较激烈点 但这一切已经过头了 05/01 15:14
850F：→ evangelew: Okoro连养成价值都没有? 或许你没这意思 但你怎麽会 05/01 15:16
851F：→ JayFans0610: 你都很爱给人家的话乱加注解欸，我什麽时候说出Okoro 05/01 15:16
852F：→ evangelew: 用这样的用词 这很难不让人问号吧 05/01 15:17
853F：→ JayFans0610: 没有培养价值，我的意思是一个新秀养成时间从来不是 05/01 15:17
854F：→ JayFans0610: 问题，有没有让人持续培养的价值才是问题 05/01 15:17
855F：→ evangelew: 那你干嘛拿有没有养成价值去反驳阿? 05/01 15:18
856F：→ JayFans0610: 你养成一个新秀，你当然会希望他能逐年取得进步，说 05/01 15:18
857F：→ evangelew: 当你用这样词去反驳 谁会以为你说他是有养成价值的 05/01 15:18
858F：→ JayFans0610: Garland第三年才取得成功，但他第二年就有比第一年 05/01 15:19
859F：→ evangelew: Jay大 这真的不是我过度解读... 05/01 15:19
860F：→ JayFans0610: 更进步，只是还没到球队主控的标准，第三年再次进步 05/01 15:19
861F：→ JayFans0610: 才一举成为球队主控的等级，球队才会给他投入的更多 05/01 15:20
862F：→ JayFans0610: Okoro的问题就是他进步幅度相对有限阿，球队有没有给 05/01 15:21
863F：→ JayFans0610: 他足够的表现机会，有，但他确实没有打出预期的表现 05/01 15:22
864F：→ JayFans0610: 球队才会又找来LeVert，找来LeVert後Okoro其实也有 05/01 15:23
865F：→ evangelew: 但你也还是觉得他有养成价值吧 虽然不到好侧翼标准 05/01 15:23
866F：→ evangelew: 但不至於被说到连侧翼雏形都没有吧 05/01 15:23
867F：→ evangelew: 我这样重新解读 对吗? 05/01 15:24
868F：推 JayFans0610: 「好侧翼的雏形」好侧翼的标准上面我有讲了 05/01 15:25
869F：→ JayFans0610: 以我对好侧翼的标准，我确实不认为他有那个雏型了 05/01 15:26
870F：→ evangelew: 你的雏型跟标准 会不会太接近了 如果达标就不叫雏型了 05/01 15:26
871F：推 JayFans0610: 我认为他有培养的价值阿，但这种东西是会随着时间推 05/01 15:26
872F：→ evangelew: 那就是达到标准 05/01 15:26
873F：→ evangelew: 所以现在Okoro还是有养成价值吧 这点那就对了吧 05/01 15:27
874F：→ JayFans0610: 移越来越低的，他进攻能力再不有所进步，很难说不会 05/01 15:27
875F：→ JayFans0610: 球队放弃，特别是球队现在已经有成绩压力了 05/01 15:28
876F：推 JayFans0610: 没，我觉得主要我跟你对於Okoro进攻能力的判断不一样 05/01 15:29
877F：→ evangelew: 所以一句话啦 现在到底Okoro还有没有养成价值 对你来说 05/01 15:30
878F：→ JayFans0610: 我觉得他进攻能力在季後赛球队中主要轮替阵容中的侧 05/01 15:30
879F：→ JayFans0610: 翼里算後段班了，所以我认为雏型也没有，但显然你认 05/01 15:31
880F：→ JayFans0610: 为他的进攻没那麽糟，所以你觉得他是有具备那个雏形 05/01 15:31
881F：→ evangelew: 绕了这麽一大圈 那到底"现在"Okoro还有没有养成价值? 05/01 15:32
882F：推 JayFans0610: 有，但不高 05/01 15:32
883F：→ evangelew: 那我能接受 高不高毕竟就是每个人想法不同而已 05/01 15:33
884F：→ evangelew: 这也是见仁见智的 05/01 15:33
885F：推 JayFans0610: 你也要等我把要讲的话讲完再回你啊，我总不能讲到一 05/01 15:33
886F：→ JayFans0610: 半，回你问题，在继续讲下去吧w 05/01 15:34
887F：→ evangelew: 我是觉得你对Okoro很悲观 因为你认为他养成价值不高 05/01 15:35
888F：→ evangelew: 又认为他连好侧翼的雏形都没有 基本宣告死刑吧 05/01 15:35
889F：→ evangelew: 但这倒是没什麽 这还是回归到每个人有各自的想法 05/01 15:36
890F：推 JayFans0610: 确实很悲观啦，我实在不觉得Okoro能养的我们原本期待 05/01 15:38
891F：→ JayFans0610: 的样子，主要是这个教练给新秀的帮助也很少，不换教 05/01 15:39
892F：→ JayFans0610: 练我实在不认为Okoro能够被正确的培养 05/01 15:39
893F：→ JayFans0610: 你要说他没有潜力吗？肯定有，但她的潜力是需要被引 05/01 15:39
894F：→ evangelew: 阵容要更动 不然我们三号卫始终都要防守优先才会更有 05/01 15:40
895F：→ JayFans0610: 导那种，并不像Garland可以透过多打比赛慢慢兑现 05/01 15:40
896F：→ evangelew: 成效 因为後卫双矮 所以像Osman更有进攻能力 但效果 05/01 15:40
897F：→ JayFans0610: 偏偏我们的教练并没有办法新秀往正确的方向走 05/01 15:41
898F：→ evangelew: 比Okoro差 哪怕Osman有底角三分四成多的水准 05/01 15:41
899F：→ JayFans0610: Mobley能不能在JJB的执教下有正确的成长也是很多人 05/01 15:42
900F：→ evangelew: 但为何底角三分4成多的 显现不出他拉开空间的效果 05/01 15:42
901F：→ evangelew: 因为我们双塔在阵中就注定拉不开空间了 05/01 15:43
902F：→ JayFans0610: 怀疑，不过Mobley天赋又更高，逆练的机会相对有高点 05/01 15:43
903F：→ evangelew: Emo决定我们的上限 他养成不起来 骑士未来就不好过了 05/01 15:44
904F：推 jincowba: 要练他们就要米丘不能这样单打才能赢，直接给他们去练， 05/01 18:56
905F：→ jincowba: 米丘练控会比较好，希望下一季变一下 05/01 18:56
906F：推 cidcheng: 因为我们上季根本没练什麽其他东西 05/01 22:03
907F：→ cidcheng: 到了下半季为了拚战绩，就死操米邱神仙球那一套 05/01 22:04
908F：→ evangelew: 最可笑的还是把能改善篮板跟禁区外线的Love移出轮值XD 05/01 22:05
909F：推 jincowba: 爱上一季神准啊，防守问题就不大，不过这季不准就弃用， 05/02 06:10
910F：→ jincowba: 只为了赢多一点季赛，结果季後赛被打烂，制服组的脸被洗 05/02 06:10