作者shiung807 (闇之福音)
看板ChainChron
标题[闲聊] からくり魔术师クリオラ的用途
时间Sat Dec 28 19:14:35 2013
这是篇键盘比较文
来比较一下チアリー、からくり魔术师クリオラ、カレン的用途
以2颗珠子给她们用[技能倍数/吹飞格数]
分别是
チアリー [10 /0.5]
クリオラ [1.1/ 3]
カレン [10 /2.7]
(チアリー据版友说法,好像吹的距离非wiki说的1.5?
カレン没用过所以先照wiki上的数据)
而各种用途上的优点比较
曜日: クリオラ胜！
[教授：我要失业了吗？]
盾兵海：チアリー胜！
[万吐酱一次解决]
躲在王後的僧侣&舞娘: チアリー胜！
[这需要秒杀所以要瞬间高输出]
盾王：カレン胜！
[盾王普攻比较无效，所以需要靠有心得&较有威力推技的カレン]
刀.斧王：クリオラ胜！
[通常这种王砍起来都很要命…尤其法师血又少，
如果能不碰到就推开较好]
双王以上：クリオラ胜！
[一次推两只甚至是三只！]
小结：チアリー的价值其实主要是在那威力不小的全画面攻击，非常适合用来对付法队苦
手的盾兵和王关躲在王後的补师和舞娘，又硬生生地比同威力地万象少一珠，而クリオラ
与极低地威力之下相比格数多了很多，真正地用途应该是用来推王，尤其对复数的王在珠
子的使用上更为有效率，也就是说是用来控场的角色，尤其是一珠的优势适合放入杂色队
，又有受欢迎地加掉宝技能，加上4星也比较不难抽，真的算是不错的角色！
(简单来说，不要定义クリオラ为清场法！)
最後，当然要比较一下卡面：
http://i.imgur.com/jsPemgq.jpg 胜！
[我本命不解释]
有问题欢迎提出指教或讨论!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.231.42.94
1F：→ zseineo:WIKI的单位不是格 12/28 19:15
喔喔!我以为单位=格,所以カレン可以推多远啊?
2F：推 martin323261:有三格这麽远?我用怎麽没看出来 12/28 19:16
昨天看有板友说是1.5格
3F：推 kasumi999:刀斧王一样是卡莲胜吧,伤害差这麽多才差1格 12/28 19:17
可是没控好被砍到会要命耶XD
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 19:20)
4F：推 u067:2.3只刀斧王..卡莲就不一定了 12/28 19:18
5F：→ zseineo:>技能说明中所标明的距离，目前推测1.5单位约略等於游戏 12/28 19:18
6F：→ u067:3格是2珠的距离 12/28 19:18
这样算起来...カレン约是2.7格?
7F：推 Xavy:其实我觉得大部分都是万兔将胜，尤其双王以上根本狂胜 12/28 19:18
8F：→ zseineo:>中的一格 wiki是这样说明的 12/28 19:18
9F：推 kasumi999:下面有一个就是双王阿XD 还有其实多王跟多兵我全投查理w 12/28 19:19
10F：→ Minihil:万兔的一觉+3%其实也不错啊 クリオラ要和万兔比可能技能差 12/28 19:19
クリオラ有点惨
11F：→ guesg:我个感觉クリオラ如果是吹飞3格的话，查理吹飞1.5格无误 12/28 19:20
12F：→ Minihil:些，不过从SR或突满角度来看的话算一张很好的卡了 12/28 19:20
13F：推 zseineo:双王以上还是洽里有伤害好多了 12/28 19:20
也是啦...
14F：→ guesg:当然这两只比我也一定要查理XD但是クリオラ也没那麽不堪 12/28 19:21
我只是看到很多人被她骂得很惨有点难过
15F：→ Minihil:一些盾兵关卡用万兔2珠其实很浪费..现在就多个选择 12/28 19:21
16F：推 kasumi999:我觉得她不过SR而已,想拿来跟做坏的查理比本来就想太多 12/28 19:21
因为一堆人硬把她拿来跟查理比啊=_=
17F：推 martin323261:我自己用是万兔大概是クリオラ的击退距离一半 12/28 19:22
18F：→ martin323261:卡连等等测看看 12/28 19:22
19F：→ kasumi999:除非你带的是突一火法,不然大多数关卡她跟查理没啥好比 12/28 19:23
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 19:27)
20F：→ kasumi999:查理下去至少就全画面6K起跳,多推的普攻量没火法摸摸神 12/28 19:24
21F：→ kasumi999:很难追上去啦 12/28 19:24
22F：推 iqeyuuri:这没啥好比的吧 有查理或卡莲谁还要用クリオラ 只能说她 12/28 19:26
23F：推 martin323261:卡连跟万兔的击退距离差不多= = WIKI写错了吧 12/28 19:26
24F：→ iqeyuuri:其实没数值上看起来那麽不堪用 12/28 19:26
25F：推 kasumi999:换句话说其实她最可贵的地方是不会跟突一火男抢尾刀,因 12/28 19:26
26F：推 w113353:查理拿到魔导书後就坏掉惹... 12/28 19:27
27F：→ kasumi999:为查理每次一炮下去火男就没尾捡了XDDD 12/28 19:27
28F：→ zseineo:WIKI的卡莲是写两单位喔 12/28 19:27
29F：→ zseineo:原PO是写用两次的距离吧 12/28 19:28
30F：推 martin323261:用两次的距离来算的话クリオラ也不对阿 12/28 19:29
31F：→ shiung807:我有说是拿两珠来用啊XD 12/28 19:29
32F：推 teves:查理我用起来觉得有1.5格啊 还蛮远的 12/28 19:30
33F：→ Minihil:真的需要放到2珠还是万兔优先，クリオラ的优势就是一珠阿 12/28 19:31
34F：推 kasumi999:重点是这画面就这麽小,如果碰到今日CD法推几格都差不多w 12/28 19:31
35F：→ Minihil:遇到要放2次才能解决的状况，不如就直接万兔了 12/28 19:32
36F：→ kasumi999:打错,CD战,直接查理轰掉比较快,再怎麽推她跑一格才1S吧 12/28 19:32
看来脑补跟现实还是有差...囧
(クリオラ表示:...我很可爱请别卖我)
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 19:35)
37F：推 Xavy:好嘛 那我们来跟魔法少女小圆的两倍来比(? 12/28 19:35
38F：推 pc010710:0.5倍真的太扯了= = 12/28 19:36
39F：推 kasumi999:她有10%打宝我就不会卖了,只是不能跟SSR比而已XD 12/28 19:37
40F：推 w113353:取代教授用的打宝角(? 12/28 19:37
41F：→ guesg:不会啦，要是我的话除非抽到查理否则会用XD 12/28 19:38
42F：→ Minihil:突满伤害应该赢小圆...吧？ 等等好像输耶XDDD 12/28 19:38
假设突满攻击力7000
那技能伤害=(7000/10)*0.5*1.1=385...
可以秒曜日小怪吗?
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43F：推 wtocactus:听说她突满的伤害也快接近魔法少女而已… 12/28 19:39
44F：→ wtocactus:倒是我有突一火法(举手) 机关师你还不快来！ 12/28 19:40
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以下开放嘘文
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 19:43)
45F：推 Xavy:虽然万兔将的伤害是做坏了没错，不过机关师的伤害也是做坏了 12/28 19:41
46F：→ wtocactus:嗯，这种做坏说不定是好事，大家都在意伤害都忘记吹飞 12/28 19:42
47F：→ Xavy:万兔将要正常的话应该用未觉两珠五倍来看待 12/28 19:43
48F：→ beep360:我很在意吹飞呢，一下6200就把敌人吹消失超爽der 12/28 19:43
不是这种吹飞啦!!
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 19:44)
49F：→ Minihil:其实突满攻击才68XX...双围还比其他人低XDD 12/28 19:44
50F：→ w113353:反正这只之後会搬家去迷宫酒场 应该不会有太多的讨论(? 12/28 19:45
51F：→ wtocactus:我上次已经开放一次嘘了欸(哭) 12/28 19:45
才一次而已(啧)
52F：→ Minihil:可能就搭配火男 生徒长 法魔神这些普攻高的 12/28 19:45
53F：推 kasumi999:358秒不掉曜日吧,所以我其实对曜日也是投查理XD 12/28 19:45
曜日重要的是掉宝率...曜日重要的是掉宝率...(念)
54F：→ wtocactus:搬去迷宫真的有点伤，不过我还是一定会定居到抽到为止 12/28 19:46
现在马上抽吧!
55F：→ Xavy:机关师这伤害，除了击倒还要追加晕一秒才合理吧! 12/28 19:46
クリオラ:加晕5秒可以吗?
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 19:48)
56F：→ atNull:她伤害真的不可思议的低，但是好可爱...XD 12/28 19:47
57F：→ atNull:真的 应该要追加晕阿!! 12/28 19:47
58F：推 kasumi999:然後以你的法老度去迷宫就只会抽到一手冰法而已(Y) 12/28 19:48
59F：→ Minihil:我比较希望增加毒伤(? 12/28 19:48
60F：→ wtocactus:其实加晕…会有点过op欸…根本混合队超强战术角 12/28 19:48
30%机率随机中状态如何?
61F：→ kasumi999:还有KIKI突满等者你! 12/28 19:48
62F：→ wtocactus:这样你要副都两个会放石头的怎麽办？ 12/28 19:48
顺便改成放钻石如何?
63F：→ wtocactus:k大你最近很爱诅咒我… 12/28 19:49
64F：→ w113353:弥姆可以当菜刀队的副坦用(? 12/28 19:49
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 19:51)
---------------------法老区隔离----------------------------------------
65F：→ wtocactus:突满冰法跟雪奶我乐於接受(被打) 12/28 19:49
66F：→ kasumi999:你每天对我贴SSR闪光图代表我诅咒你只会让你越来越旺阿! 12/28 19:50
67F：推 iqeyuuri:是说能有突一火男的人基本上也会有查理啊...XD 12/28 20:01
68F：→ zseineo:不一定啊 候补生也是後来才搬进去的 12/28 20:02
70F：推 rebercca17:我有突一火男但我只有一堆伊莎贝尔!!!其他贤塔ssr都是 12/28 20:04
71F：→ rebercca17:浮云啦啦啦啦啦 12/28 20:04
72F：→ wtocactus:我就没查理。当初说过抽到她就会变戒指，绝对不手软 12/28 20:10
73F：推 rebercca17:我的贤塔s包含墓守r也集满了 但女仆就是不出第二只(远 12/28 20:10
74F：→ rebercca17:目 12/28 20:10
75F：推 urust:我火男不只突一 但当时年轻手残卖掉不只一只查理...(默 12/28 20:16
--------------------法老区隔离----------------------------------------
76F：推 Xavy:一定是刚出up的时候 XD 12/28 20:21
77F：推 darkdark008:能请k大诅咒我一下吗？我想拼剑圣 12/28 20:24
78F：→ wtocactus:钻石很红吗XD 随机中状态听起来很棒 12/28 20:27
79F：→ wtocactus:可是那时候5倍伤害加击飞已经不弱了啊(不懂) 12/28 20:28
这样就跟山猫一样婊爆旧角啊...
反过来想改弱没想到改过头
当初不是1珠3倍吗?
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.42.94 (12/28 20:33)
80F：→ Xavy:晚成，二围很差 12/28 20:31
81F：→ Xavy:30级的时候ATK好像还没3000? 12/28 20:32
82F：推 kasumi999:dark兄你一定怎麽抽怎麽中剑圣的^_^ 12/28 20:33
83F：推 urust:就跟X大讲的一样XD 二觉倍率没等验证+卡面没到很有爱就... 12/28 20:34
84F：→ zseineo:没啊 一出的时候就是两珠五倍啊 12/28 20:34
85F：→ zseineo:谁知道二觉这麽暴力XD 12/28 20:34
86F：→ guesg:当初是5星啊，减1星减威力也是理所当然的？ 12/28 20:35
87F：推 wtocactus:让我回想到当时战魔刚出很多人在靠杯尾刀技 12/28 20:35
88F：→ wtocactus:认为加100%爆伤比较op之类的 12/28 20:36
89F：→ zseineo:喔是在说科学少女 那数据本来就只是先写着放 12/28 20:36
90F：→ zseineo:主要还是讲牢狱二围低吧 12/28 20:37
91F：→ wtocactus:若真开3倍有点op，两倍或1.5倍击退给五星角觉得可接受 12/28 20:38
92F：→ shiung807:牢狱的2围根本是假的...敲一敲转一转马上爆增www 12/28 20:39
93F：→ guesg:这种争执跟当时巴哈流行的猫不能突满不要换一样啊 12/28 20:39
94F：推 kasumi999:重点是叠%技角居然是配二珠8倍AE技,这做坏了阿XD 12/28 20:43
95F：→ guesg:我想那时的风气可能以为以後角色会更好才会嫌吧 12/28 20:47
96F：推 w113353:猫当初被嫌应该是因为双围吧 12/28 20:48
97F：→ w113353:我记得她是在战魔神时期才开始大活跃? 12/28 20:48
98F：→ guesg:我那时还算新手，只觉得金卡那麽难抽还在拼命嫌无突战魔 12/28 20:50
99F：→ guesg:猫猫很怪，无突二围不是也有4.5星吗？ 12/28 20:50
100F：→ guesg:不过後来想想嫌的人手上牌组的确有资格嫌，只要我们无课 12/28 20:52
101F：→ w113353:不知道? 我对那时候的讨论也没什麽印象了XD 12/28 20:52
102F：→ shiung807:人总是贪心的嘛 12/28 20:52
103F：→ guesg:微课的不要去听他们的就好 12/28 20:52
104F：→ w113353:巴哈我没去逛过 印象中当时在西洽应该也没有很嫌弃吧? 12/28 20:53
105F：→ robo3456:很多人在嫌啊 12/28 20:54
106F：→ guesg:新手时期西洽要找资料太难找，所以以爬巴哈的文为主 12/28 20:55
107F：→ robo3456:一堆角色都是刚出被嫌到翻後来才翻身 12/28 20:55
108F：→ zseineo:c洽印象中一半一半吧 不过我不太确定了 有点久了xd 12/28 20:55
109F：→ zseineo:不过有些问题到现在也一样 不管哪边 12/28 20:56
110F：→ zseineo:就是比较基准常常是你手上主力通通都是SSR 莫名其妙... 12/28 20:56
111F：→ w113353:反正也无所谓了 猫猫已经成为海风战神了XD 12/28 20:57
112F：→ zseineo:法系啥时要来只单体战神呢（拖走 12/28 20:57
113F：→ zseineo:我的戒指饥渴难耐啊（误 12/28 20:58
可以换成券拼闲者之塔(逃
114F：→ w113353:我只知道 可怜的风子去跟SR比都还不一定赢QQ 12/28 20:58
115F：→ zseineo:风子就比较SAD 不过还在想像范围内 12/28 20:59
116F：推 kasumi999:SEGA:什麽!?风子还在你们的想像范围!?看来该继续找下限w 12/28 20:59
117F：→ kasumi999:法的单体战神不是一方通行吗 12/28 21:00
118F：→ w113353:一方的性质比较接近战魔神吧 12/28 21:02
119F：推 u067:法的单体战神是卡莲吧?一珠击退可转向(主角发招只能向左) 12/28 21:02
120F：→ u067:近战ATK120% 赞 12/28 21:03
?!可以转向喔
让我想起副议长只能往左边打(笑
121F：→ wtocactus:法师再op好像难比战魔跟山喵 12/28 21:03
122F：→ wtocactus:咦？卡莲可以反过来推？ 12/28 21:04
123F：→ w113353:应该是说 职业性质就不一样了要怎麽比啦XD 12/28 21:04
124F：→ w113353:我怎麽觉得法队战神应该是查理才对XD 12/28 21:04
125F：→ u067:卡莲可以面对右边把怪往左边敲回去. 12/28 21:05
126F：→ u067:插哩不是单体战神 12/28 21:05
127F：→ zseineo:是没错啦 所以我整天妄想会出有MANA天份的戒指法 12/28 21:06
128F：→ u067:最好是3MANA..不过这大概只会是6星法角..5星2MANA..4星1MANA 12/28 21:07
129F：→ wtocactus:想太多…戒法顶多就是素养而已 12/28 21:07
130F：→ zseineo:所以说是妄想啊 有素养我就很高兴了www 12/28 21:08
131F：→ ganbatte:其实自爆法+3格推应该是不错的组合 12/28 21:08
132F：→ zseineo:上面是说战神 一方卡莲虽然蛮强的可是没有猫猫那种战神感 12/28 21:08
一方很有啊...突1的话
133F：推 u067:卡莲打单王超级坦.根本战神降临!! 霸气十足.一副唯我独尊的样 12/28 21:10
134F：→ u067:尤其是坦骑王.... 12/28 21:10
135F：→ u067:不过以上是说纯法..如果混种类的话.卡莲就远攻武商 12/28 21:11
136F：→ ssccg:打单王放技的那只是无敌的哪有控的问题... 12/28 21:13
137F：→ ssccg:单王的话其实不用比推推，火法晕着打又附一万伤最快 12/28 21:13
138F：推 u067:火法不只单王.他可以2条路全晕XDDDDDD 超猛 12/28 21:16
可以喔?
我一直想到有次迷你萌想那样玩
结果从中间穿过去
两排都没伤到(翻桌)
139F：推 kasumi999:我觉得要被叫战神要有个条件,过不去,找她就对了的情况要 12/28 21:17
140F：→ kasumi999:很多才行,这点卡莲明显还不够力 12/28 21:17
过不去,找查理就对了
...满符合的
141F：→ guesg:这种范围是一直线的我只有索妮亚能轻松打2排，剩下都很吃 12/28 21:19
142F：→ guesg:运气orz 12/28 21:19
143F：推 rebercca17:火法最简单打两排的方式是，假设火法站上路第三个，你 12/28 21:28
144F：→ rebercca17:在中路第一个位置也放一个人，然後和他互换位置，在走 12/28 21:28
145F：→ rebercca17:位时开技，就可以打两排了 12/28 21:28
迷你萌表示:为什麽我就是这样搞还会两排MISS呢?
146F：推 u067:囧 是楼上先问单体战神的嘛 QQ 12/28 21:32
147F：→ w113353:"过不去 找她就对了"<< 所以是查理? 12/28 21:33
148F：→ u067:范围的话插哩和火法 各有好处.单体的话.我只想到卡莲 12/28 21:34
149F：→ u067:优妮有贯通.近身坦王放技好吃亏还不如给上面那2位放 12/28 21:35
优妮的优点是大腿好吗?是大腿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(疯)
150F：推 iqeyuuri:圣女CS最後一关有点难 後来找的是司祭 CC第一战神无误(?) 12/28 21:35
151F：→ u067:坦神 12/28 21:36
152F：→ Xavy:单体，火法吧 12/28 21:36
153F：→ Minihil:其实万兔的2珠的伤害也不会输卡莲1珠打2次... 12/28 21:36
照倍率来说应该差不多
154F：推 iqeyuuri:法的话应该查理无误啦 带属性的总是会有擅场跟非擅场 12/28 21:37
155F：→ Minihil:至於单体有堆杀敌就火男，没有就法魔神吧? 12/28 21:39
156F：→ Minihil:你还没打到女主的80觉醒....怪是75等= = 12/28 21:40
...75是啥鬼
157F：推 iqeyuuri:= =那先不打了 反正拿到七星恋慕就好 其他的通通放置 12/28 21:41
158F：推 w113353:圣女CS最後一关... 好像老样子随便捡一把菜刀就过了XD 12/28 21:48
159F：→ w113353:不过我有让圣女上去敲 难得的1.5倍UP 不敲嘛XDDD 12/28 21:49
160F：推 iqeyuuri:我根本没带补 忘记圣女可以1.5倍了XDD 12/28 21:52
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.59.9 (12/28 23:28)
161F：推 johnnycgi:剑圣一觉也被嫌啊，但是我觉得剑圣还是超强 12/29 00:53
162F：嘘 Diablue:手残不小心卖掉... 12/29 16:54
163F：→ discoco:万兔弹飞不止0.5格吧 而且SR一堆"胜" 实际上这三张都有的 12/29 17:28
我没有万兔降,是看别人说的
而且是就各种方面来说
实际上有玩的都知道
那个清小兵才是最重要的
164F：→ discoco:クリオラ根本没什麽用吧.. 12/29 17:28
所以我才想问问大家觉得有什麽用法
而不是一味骂她烂
165F：→ discoco:0.5倍连曜日小兵都打不死 最後拿来尾刀王也不方便 胜在哪 12/29 17:33
我写得很清楚,是想定位为控场,而不是拿来当清场
你又一直拿不能清场来说嘴...
166F：→ discoco:除非是组不到强运的玩家 否则探测器调宝率只是鸡助 12/29 17:40
167F：→ discoco:再说了 有查理的话要组强运一点也不难 12/29 17:40
没说要取代强运...只是多个掉宝的总比没有好
也还是有人比起强运更信教授啊
※ 编辑: shiung807 来自: 36.231.48.154 (12/29 19:34)
168F：→ discoco:我问你打曜日"胜"在哪 你说定位是控场 你不觉得答非所问吗 12/29 19:41
169F：→ discoco:还是说打曜日很需要控场? 12/29 19:41
170F：→ discoco:如果你是指有探测器所以胜 我也说了有查理连强运都随你加 12/29 19:45
171F：→ discoco:你高兴加一大堆教授也行 所以到底クリオラ打曜日胜在哪 12/29 19:46