作者teves (teves)
看板ChainChron
标题Re: [闲聊] 日本手机游戏退款风波。
时间Sat Feb 8 17:33:38 2014
※ 引述《onionandy (かよう)》之铭言：
: ※ 引述《uei1201 (小爷)》之铭言：
: : 3. Chain Story
: : 当初这游戏主打的就是剧情
: : 而CS的丰富性想必玩过的人也都很清楚
: : 毕竟那才有「Chain」的感觉
: : 然而...想看完所有的CS必须抽卡看人品
: : 有些日本玩家就拿这点出来做文章说这样违反商品完整性什麽云云的
: : 甚至还有人写信到SEGA过也收到了完整的回信（内容我就不去找了太久了^^"""）
: : 总之就是SEGA主张就算没课金也有机会看完所有的CS所以并没有误导或欺骗消费者之嫌
: 我原本认为这违反了成套转蛋商法
: (女主角只能透过CS入手，但是CS角大部分都是4.5星)
: 但是因为这游戏的转蛋方式是用五颗精灵石
: 而精灵石的入手方式是
: 游戏内有限取得
: 运营配送
: 课金
: 而规避了转蛋商法中限制的蒐集复数课金取得的道具以获取限定道具
: 我只能说这是现在商人想出来的规避法律的新招啊~"~
你这里的争议点是精灵石抽奖算不算有料のガチャ
有料のガチャ在条文中的定义是使用金钱或用金钱购买的虚拟货币进行的抽奖
但是精灵石这个货币有时候可以免费取得
那算不算有料抽奖?
我认为是算的
不过这要看法官怎麽解释了
转蛋法,其实只是不当景品表示法的解释:
当使用超过两种以上不同图案.符号的符票进行特定的组合作为悬赏来取得奖品
就违法
在手机游戏里就是你要求收集超过两种不同的课金道具就违法
反过来说如果今天要求你取得好几张同一种的卡来换奖品的话并不违法(比如突破系统)
至於CS这个机制本身肯定是违反转蛋法的
只不过大家都着眼在女主角
其实很明显的
CS第十三把武器需要你收集完全全部十三张卡才能取得
所以它就是违反转蛋法
那现在怎麽没事?
因为景表法是措置命令
是当消费者向消费者厅提出告诉
他才会受理调查
就跟我们的消费者保护法差不多
而玩家如果不是真的怒火冲天
没事不会去告他的
没有受害者的话消费者厅也不会特别去管
手机游戏一大堆他哪有时间一个一个去检查
当然如果你有管道又很闲的话
你可以先课一大堆然後向日本消费者厅投诉
要求Sega退款
虽然可能要花上一阵子不过我相信钱是拿得回来的XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 169.234.227.14
※ 编辑: teves 来自: 169.234.227.14 (02/08 17:38)
1F：推 Okadaneko:因为第13把武器有无皆可，但违法转蛋换的角色就很重要 02/08 17:37
2F：→ Minihil:很重要(X) 很想要(O) 02/08 17:37
3F：→ athinatsai:突然觉得 如果照这样来看UL不就是超违反转蛋法吗(歪头) 02/08 17:38
4F：→ beep360:可是我们不是日本玩家，应该不会鸟我们 02/08 17:39
5F：→ Okadaneko:所以偶像大师在转蛋法之前卖集换角色才会那麽夯啊 XD 02/08 17:39
6F：→ Hfy0920:那麽简单那早就有人去做了 02/08 17:39
因为很麻烦 整个流程很长 Sega那边也是可以改善跟抗辩的
每年平均也只罚了二十几件而已
7F：→ teves:我不知道UL的系统是怎样,不过听说他有因为转蛋法改版 02/08 17:41
※ 编辑: teves 来自: 169.234.227.14 (02/08 17:44)
※ 编辑: teves 来自: 169.234.227.14 (02/08 17:45)
8F：推 sakaihayate:UL从本来需要两种角色才能进化改成只需要自己跟素材 02/08 18:07
9F：→ sakaihayate:就能进化 02/08 18:07
10F：推 u067:而且像CC一样. UL是有送券的.你有可能可以免费抽到(不违法 02/08 18:15
11F：推 the0800:UL实际上就是为了规避转蛋合成法才更改R卡升级条件的 02/08 18:20
12F：→ the0800:更改之後变成每张R卡升级都是独立作业，并不构成违法 02/08 18:21
13F：→ the0800:本来的R卡条件绑定对应角，等余升一张R卡你需要一张甚至两 02/08 18:22
14F：→ the0800:张课金角，罗索(课金角)甚至还绑定米粒安(期间限定课金角) 02/08 18:23
15F：→ u067:最近新出复活卡 越来越夸张 02/08 18:28
16F：→ the0800:复活卡可以抽之类的问题就是题外话了ˊ_>ˋ 02/08 18:30
17F：推 satousei:UL就是为了此法才改没错 02/08 18:42
18F：→ athinatsai:如果有送卷就不违法那CC也有送过卷不就做什麽都OK XDDD 02/08 18:42
19F：→ athinatsai:说不定也有人无课集满CS角呢(眼神死) 02/08 18:43
20F：→ athinatsai:原来UL现在已经改成这样了..当年就是因为要对应角抽不 02/08 18:43
21F：→ athinatsai:到怒退坑(? 02/08 18:43
22F：推 u067:我只萌雪莉.艾茵 ~ 哼哼哼 所以无感 XDDD 02/08 18:49
23F：推 Hfy0920:我无课才开六条cs 02/08 18:54
24F：推 u067:我课了10单 才7条 XDDDDDDDDDDDDDD 02/08 18:56
25F：→ the0800:Hfy0920:我无课"才"开六条cs 02/08 18:59
26F：推 u067:楼上 不要在意那个 在意就输了.我们只要当我们的小LOSER就好 02/08 19:01
28F：→ u067:这时要推这篇文 02/08 19:01
29F：推 athinatsai: 在意就输了.我们只要当我们的小LOSER就好 02/08 19:02
30F：→ leafwind:有chain up就差很多阿 可能10单都没去抽chain gacha @@ 02/08 19:04
31F：→ Minihil:我课金大概有一半都在抽CS UP 02/08 19:04
32F：推 u067:CS UP 2次.我2单以上 02/08 19:06
33F：推 Hfy0920:铁假 良心 百战 千河应该蛮多人有的吧... 我也只有破坏是c 02/08 19:16
34F：→ Hfy0920:sup中的 王女魔神抽出的 02/08 19:16
35F：→ guesg:可以开CS的千河战士我多帐只抽过1张 02/08 19:17
36F：→ guesg:有些特定三星感觉比某些四星还难抽 02/08 19:18
37F：→ guesg:假面百战几乎帐帐都中，良心也只抽到过2次 02/08 19:19
38F：推 Hfy0920:手上六帐有四帐有铁假良心的错觉吗.... 02/08 19:20
39F：推 mariandtmac:课了3单只有6CHAIN.. 02/08 19:38
40F：→ arzon:我还没抽过良心和铁假面XD 02/08 19:41
41F：→ leafwind:无课开了五条但是完全没有大家讨厌的良心.. 02/08 19:44
42F：→ Hfy0920:良心算sr中能用的 没那麽顾人怨吧.... 02/08 19:46
43F：推 sakaihayate: 在意就输了.我们只要当我们的小LOSER就好 02/08 19:47
44F：→ Hfy0920:虽然cs角中是倒数的(？) 02/08 19:48
45F：→ leafwind:我也觉得不错阿 只是常看一堆人在嫌他猛出XD 02/08 19:54
46F：→ mickwen:良心是跟其他4星补比起来显得难用 02/08 20:10
47F：推 a5178934:45石打黑砦 5条CS(百战千河假面小熊歌姬 02/08 20:12
48F：推 discoco:就像网路上辱骂也都能告 可是大家都嫌麻烦所以很少人去告 02/08 21:38
49F：→ discoco:这个要告$EGA麻烦程度更高 除非玩家真的很怒又很闲 02/08 21:39
50F：→ discoco:不然是不会发生的吧.. 02/08 21:39
51F：推 ssccg:向消费者厅通报不会很麻烦啊 02/08 21:51
53F：→ ssccg:线上表格填一填就好，虽然查的结果他们也不会回覆给你 02/08 21:52
54F：→ ssccg:而且被认定违反景品表示法的处理方式，是要求跟消费者说明并 02/08 22:03
55F：→ ssccg:且防止以後再用同样方式，没有要说会退钱喔 02/08 22:03