作者teves (teves)
看板ChainChron
标题Re: [情报] 2/21 改版&维修
时间Wed Feb 19 23:55:13 2014
这次Sega从80改到60
很明显就是规避转蛋法
我早就认为这迟早必须要改的
所以这无关於这样改好不好
而是他们打一开始就不应该这样设计
之前就看到有人向sega写信抱怨
不收集完所有CS看不到真结局的所有剧情
Sega当时虽然找个理由混过去
不过他们大概也知道有问题了
与其到时候闹起纠纷他们得大量赔偿
不如现在赶快改掉,反正为CS课的人已经让他们赚得差不多了
更有可能的是,事实上早就有人向协会投诉
或是被协会发现
所以他们被要求需要改进
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 169.234.227.14
1F：→ Layase1:这跟转蛋商法有啥关系.. 02/19 23:57
2F：→ RKain:我是觉得真要规避的话，觉醒的故事独立出来就好了... 02/19 23:58
3F：推 mingchee:因为标榜是无课游戏 所以无课要有完整体验 02/19 23:58
4F：→ SuperSg:所以以後只要不打上无料、就能随心所欲了? 02/20 00:10
5F：→ ssccg:跟无不无料没关系，被攻击的点是コンプガチャ 02/20 00:13
6F：→ kctrl:当初闹的很大的转蛋可以 但是不可以有分散式收集商品的疑虑 02/20 00:16
7F：→ kctrl:EX:"只有"集齐全 N R SR SSR 四张如月千早才能换一张UR千早 02/20 00:17
9F：→ jackyy123:日本玩家开始再乱猜的样子www 02/20 00:19
10F：推 Salcea:收集屍块换一张完整的屍体 XD 02/20 00:21
11F：推 sealifes:应该是有被找去泡茶才急忙修改的感觉，不然一定会先设计 02/20 00:22
12F：→ sealifes:好补偿机制才修改才对 02/20 00:22
13F：→ Hfy0920:感觉应该有公文警告(？ 02/20 00:23
15F：推 iqeyuuri:日本乡民感觉挺和平的... 02/20 00:24
16F：推 Hfy0920:难道已经有很多游戏有前例所以习惯了(？ 02/20 00:25
17F：→ ganbatte:日本会计年度是三月底结算,难得有赚避免出事见好就收(?) 02/20 00:27
18F：推 ASEVE:台日双方的游戏习性跟心态不同 02/20 00:27
19F：→ sealifes:但要说补偿也应该不好设计，只要这些补偿还是只有解完这 02/20 00:34
20F：→ sealifes:些CS的玩家可以取得的话，可能还是规避不了转蛋商法 02/20 00:35
21F：推 w113353:用送武器的就好了吧 後备攻防各+15%的神杖之类的 02/20 00:36
22F：→ sealifes:送武器同样违反案例H啊 02/20 00:36
23F：→ kctrl:收满 1-13 chain换武器跟菲娜 因为每一Chain得到的奖品固定 02/20 00:40
24F：→ kctrl:完全命中H条例XD 02/20 00:40
25F：推 w113353:那如果更改成角色的CS任务最後一箱送武器呢 02/20 00:41
26F：推 Hfy0920:送石也会违反吗XD 02/20 00:42
27F：→ w113353:从原本戒指->武器 这样 02/20 00:42
28F：→ sealifes:这样没问题 因为只要抽中那个角色就可以 02/20 00:43
29F：→ sealifes:除非那个任务是要抽到特定某几个角色才会有问题 02/20 00:43
30F：→ percept:这样说整个CS都是不合法的不是= = 02/20 00:43
31F：→ sealifes:数量超过一个的特定角色应该都不行 02/20 00:43
32F：推 Hfy0920:cs的奖品没限卡片只限条数也会有事@@ 02/20 00:45
33F：→ sealifes:不晓得 要看法规详细怎麽判断，但是女主角的故事"只有" 02/20 00:46
34F：→ sealifes:都拿到才能开，这个就逃不掉了 02/20 00:47
35F：推 Hfy0920:恩 女主角的二觉有牵扯到主线 所以可能才会成立 02/20 00:48
36F：推 Hfy0920:解完还跟主线解完一样跑名单是哪招XD 02/20 00:52
37F：推 king45682:CS其实有点游走边缘 如果以未满来说 业者还可以用案例D 02/20 01:00
38F：推 godsparticle:你知道太多了 02/20 01:00
39F：→ king45682:的组合来塘塞过去 因为他没有限定你一定要凑满全套 02/20 01:01
40F：→ king45682:同样开四条线 可以不同的四只都可以拿到同样奖励 02/20 01:01
41F：推 Naoki8:XX推这篇！本来问题的核心是违法被搬上台面，不得不改… 02/20 01:01
42F：→ Hfy0920:所以主要是女主角二觉的问题 02/20 01:01
43F：→ king45682:可是一定要全开满拿最後一张菲娜很明显就是违反了 02/20 01:02
44F：→ sealifes:案例D我也一直在思考，一则是CS key角可不可以被视为一种 02/20 01:03
45F：推 Hfy0920:其实看他只调二觉等级其他没动大概也知道问题点 02/20 01:03
46F：→ sealifes:属性，二则是他有规定单一属性所属转蛋不可过少，以目前 02/20 01:03
47F：→ sealifes:CS角的数量是否会构成过少？ 02/20 01:03
48F：推 ptthuey:就算是限条数，但是还是只有13张特定卡片阿 02/20 01:04
49F：推 king45682:会不会过少没人知道 因为我记得这不是检举即罚 是会给 02/20 01:05
50F：推 Hfy0920:看要占几%才会明显违规吧 13张也有全体卡片5%了 02/20 01:05
51F：→ king45682:厂商改进时间 那就只有等日本乡民弄出一个实际判例 02/20 01:05
52F：→ Hfy0920:如果去掉一二星卡比例只会更高 02/20 01:06
53F：→ korsg:其实补偿很简单啊 突一脱一件... 02/20 01:09
54F：→ sealifes: 虽然是玩笑但还是违反案例H 02/20 01:10
55F：推 ptthuey:%数还要看抽到机率阿，别忘了13条里面SSR不少 02/20 01:13
56F：→ the0800:一开始CS奖励各自独立问题就少一半了... 02/20 01:34
对转蛋法有兴趣的话可以看我的这篇
#1IzVdq-5
基本上就是 收集超过两种特定卡片才能取得的奖品就违法
所以这整个CS架构都违法
如果有人问符不符合案例D
答案是不符合
案例D的意思是如果把所有CS角都标上野菜的符号
然後收集N张野菜能换奖品
这样是合法的,因为只要收集一种卡片(野菜)
但是这是指你就算抽到重复的也ok (也就是说你抽十三张百战也行)
然後...得在他们身上画个野菜XD
※ 编辑: teves 来自: 169.234.227.14 (02/20 05:32)
57F：推 uei1201:推这篇，日本还知道要立法规范，台湾的线上游戏厂商都吃 02/20 08:19
58F：→ uei1201:人够够也没人想管。 02/20 08:19
59F：推 wu90318:果然是因为违法XDDD 看sega如何补偿了 感觉日本人早知道.. 02/20 08:39
60F：→ zanns:台湾就鬼岛阿 02/20 08:49
61F：推 forsakesheep:整个CS都是违法超好笑的，Sega大概皮皮挫 02/20 09:03
62F：推 shadowlupin:降低觉醒等级 照顾无课(x) 怕被罚款(o) 02/20 09:22
63F：推 sinnerck1:果然 如果不是违法的话谁会做这种挡自己财路的事 02/20 09:34
64F：推 s0450336:这篇感觉才是真相，CS的设定被盯上了，只好下修求活路 02/20 09:44
65F：→ kctrl:下修没用吧 整条CS机制都完全踩线 光是奖品A武就GG了 02/20 10:02
66F：推 Hfy0920:cs是cc的名称由来之一 sega也很头痛吧 02/20 10:12
67F：→ kctrl:开大绝：所有抽奖角色开降临 超高难度打到机率0.1% 02/20 10:17
68F：→ kctrl:SEGA：全都打的到就不违法了吧!（挺胸骄傲貌 02/20 10:17
69F：→ kctrl:课金玩家：干！耍我！ 02/20 10:18
70F：推 Hfy0920:打箱降临(？ 02/20 10:18
71F：→ Hfy0920:课金还好啊 可以突满(？ 02/20 10:19
72F：→ kctrl:打点数降临 一场100 敌人等级70 凑满1万换一只对应角色! 02/20 10:23
73F：→ kctrl:玩家哀号遍野 02/20 10:23
74F：推 percept:开个100wave难度设定到翻掉(送死流50颗up，打完随机送ㄧ张 02/20 10:24
75F：→ percept:cs角 02/20 10:24
76F：→ percept:多取得方式应该可以规避法规吧 02/20 10:25
77F：推 Hfy0920:r卡打10波(中级) sr打25波(上级) ssr打50波(超上) 02/20 10:27
78F：→ Hfy0920:难度分别是30 50 70 02/20 10:27
79F：推 zanns:多开几个50WAVE可以打卡片究好了阿 这麽简单 02/20 10:27
80F：→ zanns:$EGA:都打的到喔 玩家:干 无嗑 根本打不过 02/20 10:28
81F：推 Hfy0920:ssr不吃果就打到那课金做啥XD 02/20 10:29
82F：推 zanns:打的到 有说打过一定掉卡吗 XD? 02/20 10:31
83F：→ zanns:比较抽卡机率1%就好 0.0 02/20 10:32
84F：推 Hfy0920:有人人品好啊 02/20 10:33
85F：→ Hfy0920:要让课金比较甘心还是要吃果 不然就难度高的掉落率倍数提 02/20 10:34
86F：→ Hfy0920:高XD 02/20 10:34
87F：推 zanns:人品好也要先打的过 比照50WAVE的难度 无嗑不知道多少人 02/20 10:36
88F：→ zanns:无嗑0石通关的? 02/20 10:36
89F：→ zanns:还是说 现在很多无嗑0石通关50WAVE 那可能我资讯落後了吧 02/20 10:37
90F：→ Junchoon:不嗑石通关的很多也要有神後备才行... 02/20 10:37
91F：推 Hfy0920:比照50波还1%也太坑吧 02/20 10:38
92F：→ Hfy0920:能不吃通关的也只有重课耶 02/20 10:39
93F：→ percept:无嗑有关键角就能过啊...无痛过就是80战魔啊ww 02/20 10:40
94F：→ kctrl:想不吃通关投入要远远大於接关石头的几百倍吧..(划算吗？ 02/20 10:40
95F：推 zanns:所以说 都能调整的阿 如果通关依次要5石以上再赌机率 02/20 10:40
96F：→ percept:神後备 现在不是人人有了吗XDD 02/20 10:41
97F：→ kctrl:改成每周限定1天 超高难度 胜利一场拿点数若干 02/20 10:41
98F：→ zanns:那可能多数人都宁愿花石抽卡 至於难度 那就是$EGA要烦恼的 02/20 10:41
99F：→ kctrl:设定成要最少两天以上才能得到足够点数兑换 02/20 10:41
100F：→ kctrl:SEGA：卡有了，活动也有了 再也没人可以说CC无聊没活动XD 02/20 10:42
101F：→ kctrl:每周都有活动的呢（挺胸 02/20 10:43
102F：推 Hfy0920:25戒可以换cs抽 机率跟石抽一样(？ 02/20 10:44
103F：推 zanns:戒指换CS抽 也是不错阿 不过25界一个月拼一点可以抽3次 好 02/20 10:45
104F：→ zanns:像有点爽 ? 02/20 10:46
105F：推 Hfy0920:还好吧 就跟抽奖卷一样只是专抽cs角 02/20 10:46
106F：→ percept:专抽cs角(x. 专抽百战千河(o 02/20 11:15