作者Philostraw (冷菸)
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标题Re: [闲聊] 日版2.0改版後游玩感想（顺便回台版部分）
时间Fri Sep 5 12:52:37 2014
以下是分别针对台日版近况稍微分析的嘴炮，
无聊的话可以看看。
※ 引述《love80604521 (AlchemistTotori)》之铭言：
: 老实说我也不知道他之後的营运方针会往哪边
从2.0之後的版本稍微讲一下感想。
1, 2.0新角的超强势＆二围
这个道理其实很简单。
就是让玩家从「突满才棒棒」这个观念解放，我觉得出发点是比以前好，
毕竟$ega既不可能，也没道理用力打自己脸让以前的满突SSR角就这样废了，
那该怎麽吸引队伍完整的玩家抽2.0的新角？
→给个不错的觉醒还有二围，让无突就有一定战力，突满的话可以让队伍更完整。
2, 活动（无论战功、魔神）方针的改良
酒馆妹的倍角→没三倍学生妹就吃屎屎吧，
如果当初ap设计跟鹤姬一样恶意，酒馆妹突满难度绝对很高。
魔神的倍角→倍角还是很强，但是有歌舞团或是完整的队伍也有竞争力。
鹤姬的倍角→大变革，这次倍角还是强，但是80的紧急完整队伍一样可以过。
尤其是25ap的战功设计，基本上你只要能稳农25ap就可以突满。
→倍角还是很好，但是当你没有倍角的时候，完整的队伍可以弥补这份不足。
（不过单以魔神战来说这个是有限的，现在打上100层+已经是常态了，
虽然有无倍角过121的影片，但越往後推就越会知道倍角的重要性）
3, 高消耗的AP
这点应该很多人都有感觉，从海风系列角色的觉醒一直到鹤姬的地图再到夜明酒厂，
在取消戒换果的情况下我认为$ega有刻意想调整吃石回AP这一部份，
这点考量我想也是因为能打到2.0的人多半有完整队伍，
在这前提之下，要抽不抽就是个爽度还有怨念程度的问题，
他们必须找到一个能够额外提升精灵石消耗量的手段。
4, 小结
之前某篇推文说过，不过这篇既然回文就多写一点。
「$ega现在的设计目标在於奖励课金＆队伍完整的玩家」
这边的课金是无论轻课重点都在范围之内，像是鹤姬两只倍角就很好打，
如果抽到鬼妹或是索妮雅就更不用说，直接就是最大奖。
队伍完整这点则是参考之前日本玩家的121歌舞团魔神战还有这次的25ap，
很明显$ega现在就是把难度设在这个尺度附近了。
从另一方面来看的结论则是这样：
「法老你好，法老再见，法老掰掰，一抽路过的人我＆＄＆＄（＊＃＄）＄」
好吧，我必须承认如果真的天天法老那也没啥好说，但是现在的情况是这样：
鹤姬→你法老一抽索妮雅？队伍不够罩的话也不可能一个人solo 25ap。
魔神→你法老一抽倍角？队伍不完整的话也没办法打到150+，
尤其某次改办之後魔神要突满的基础层数应该都是100+附近。
当然如果天天过年魔神50层之前就突一那也没办法，
毕竟抽卡游戏的本质之一还是运气……
*排名战的部分我认为以後都会是鹤姬这种bouns型态的奖励了，
就是你爽的话可以拚一下顺便自我满足，不爽打完活动也可以放着不动。
*所以说武器系统到底甚麽时候才要开放啊干你$ega
*旧有活动变动可能不大，倒是之前提过的全新团队那个可能要观望一段时间。
: 但在我今天看到昔日的魔神战在台版变成排名战
: 这已经不是魔神战了
嗯，我不知道有没有人会认为这是护航，不过我觉得要更加客观来看这次活动。
1, 这次活动本来就不是魔神战。
我知道奖品一样，我知道关卡打起来一样，但是请不要把这次活动当成魔神战，
因为这很明显是妥协之後的赶时间产物。
2, 版本的进度
台陆韩这种落後日版的海外版本到底该怎麽追上进度？
难道你觉得玩家真的有耐心等上一年，享受一整年的超绝UP4.0%吗？
这样很不现实，所以加速游戏的进程是必要的，
之前看板友有提到陆韩似乎也是直接上战魔，
从这点来看，海外的营运商应该都会想要尽可能在半年or八个月跑完1.0，
删减一些活动也是可以理解的。
（版友补充陆版还是照顺序出弓魔，
那这点就不能护了，顶多是考虑到陆服开放更早，然後台版要追陆+日进度这样）
3, 排名战的额外用意
说真的我很讨厌手游的排名战，比的就是时间跟金钱还有耐心，
这种Rank模式我不如回去玩俄罗斯方块。
但是排名战有另一个好处：你可以观察到实际的活人人数。
这对一个刚开不久的游戏来说是很重要的数字。
4, 玩家已经没太多事可以做了
……
虽然说当初日版我也是曜日然後洗洗睡，不过没有用的觉醒我都没有解；
但是台版因为目前还没开放九领的关系，推完主线的ap使用效率其实并不高。
所以我把所有能解的觉醒全部都跑过一次了，还额外解了两条CS，
即使在这样的情况下我目前的地图也还是一片乾净，
箭头型的任务已经全解完了，Free则是根据需求还有2.0的杀怪成就选择性放置，
但是也已经凑满大概1/4的四箱了。
5, 总结
这次的「魔神战」大致来说就是这样：
→你拿的是弓魔，打的是弓魔的魔神关卡，但是它并不是魔神战的系统。
→进度赶不上日版啦，把活动简化一下，不然不能一个月一次魔神战。
→反正大家AP都爆了，你要拿去打曜日还是要拿AP去冲排名就随便吧。
→无聊搞个排名战试水温，观察玩家实际投入的可能还有到底有多Ｍ。
说真的，大家可以想一下，日版前几次魔神战的时候，
如果扣掉传说中的「那个」的话，真的是有这麽稳定突高吗？
这次打到200魔神币就有50层的奖励了，虽然没有魔神抽很干，
可是做为一个不是魔神战的魔神战，我觉得其实是勉强可以接受的。
6, 未来的不可知
这一点对我来说才是最可怕的。
台湾玩家很Ｍ，热爱竞争这已经不是一天两天的事情了，
我害怕这次拿来垫档的活动让移动怪兽真的食髓知味弄出台湾特别版，
虽然现在看起来战魔神的系统和日版并没有不同，
但是这一切都很难说。
我一直很喜欢中文化的游戏，台版本来也就是拿来看剧情的；
这次弓魔一开始看到我也很错愕，後来换个角度也觉得勉强可以接受，
可是以後会不会因为这次的数据有什麽奇怪的变化？
只能说课金需谨慎，台版有风险，大家保重吧qq
毕竟护航归护航，分析归分析，台湾的代理商还有$$$$$$$$$ega真的很恐怖啊！
再加上移动怪兽後面的强国人影子，这个真的想想就会抖。
大致上就这样。
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※ 编辑: Philostraw (36.226.130.25), 09/05/2014 12:54:34
1F：推 pete0521: 补充一下 对岸服魔神也是先上弓魔 不过模式跟日服一样 09/05 12:55
2F：推 pan46: 分析得不错 可是台版是一整年超绝4%喔 不是3.4 09/05 12:55
3F：推 kxha: 3这个论点不错 看看到底有多少(愿意课金)活人 09/05 12:57
已修；其实我一直没有很注意SSR是几%，天生负运的人是抽不到的……qq
4F：→ pan46: 上次的义勇军差不多就是台湾目前玩家的数目吧 活人的话要 09/05 12:59
5F：→ pan46: 在减少一些比例 09/05 12:59
※ 编辑: Philostraw (36.226.130.25), 09/05/2014 13:02:20
6F：推 insominia: 3.4% & 4%很难实际感受出差异吧 09/05 13:00
7F：→ pan46: 我只是要纠正数字 没啥差异是真的 09/05 13:02
8F：→ Nuaaukw: *所以说武器系统到底甚麽时候才要开放啊干你$ega 09/05 13:02
9F：推 mashiroro: 问题是要有所谓的够完整队伍（有後备有强补），无课要 09/05 13:02
10F：→ mashiroro: 超法老轻中课要玩够久至少半年一年以上。在这前提下你 09/05 13:02
11F：→ mashiroro: 没达到又没倍角，真的看到活动就可以去洗洗睡了 09/05 13:02
12F：→ pan46: 他减少法老活跃的目的就是要你掏钱啊www 09/05 13:03
13F：推 mashiroro: 像看板娘这麽佛心的活动能多出点就好了…… 09/05 13:04
14F：推 kazumi66: 真的~佛心活动多一点不是很好吗QAQ 09/05 13:06
15F：→ pan46: 多一点怎麽赚钱 人家也要讨生活啊(误 09/05 13:07
16F：→ Philostraw: 其实完整队伍没有那麽严苛的定义就是了 09/05 13:07
17F：→ Philostraw: 强者我朋友地平线入坑，到现在魔神最高只有突二 09/05 13:08
18F：→ Philostraw: 有无言没歌姬，没有任何後备（他非娜还没练到开二觉） 09/05 13:09
19F：推 kazumi66: 魔神需要的是脸白~战力什麽的....(默) 09/05 13:09
20F：→ Philostraw: 不过他这次鹤姬最後也是稳农25ap最後鹤姬突二这样 09/05 13:09
21F：→ Philostraw: 附带一提，他的沙鹰也突二喔\@_____@/ 09/05 13:10
22F：推 mashiroro: 鹤姬我没倍角没後备，突满剑戟看版娘突一鬼妹剑圣，大 09/05 13:12
23F：→ mashiroro: 腿抱圣女或浴衣索喵还是打不稳80，所以也只能刷65突二 09/05 13:12
24F：推 mashiroro: ……虽然我觉得会打的累死的主要原因是这次65难度和报 09/05 13:14
25F：→ mashiroro: 酬太不平衡QQ 09/05 13:14
26F：→ wayn2008: 同楼上QQ 09/05 13:14
27F：→ Barrel: 干他娘亲的 = = 这次魔神战居然是集箱 没强运没人权 09/05 13:14
28F：→ pan46: 拍拍 1.0就是强运战记啊QQ 09/05 13:15
29F：→ Nuaaukw: 把好友栏分10格出来给二觉强运吧，10个一般来说很够用了 09/05 13:16
30F：→ guesg: 日版1.X也是强运无双........ 09/05 13:17
31F：推 insominia: B大需要二觉强运吗 09/05 13:17
32F：推 Barrel: 有需要 @Q@ 我好友一堆强运 结果没人开到2觉的 09/05 13:18
33F：→ Barrel: 不然就是一堆人挂着二刀挂到天荒地老 _(:3」∠)_ 09/05 13:19
34F：推 kazumi66: 你有"名字上"的强运 09/05 13:19
35F：→ kazumi66: 二刀的你有加喔(炸) 09/05 13:19
36F：推 insominia: 说不定是满突二刀啊! 09/05 13:20
37F：→ Barrel: 没办法 QQ 没有特别去过滤 毕竟我也只有挂突满鬼妹 09/05 13:20
38F：→ Barrel: insominia 置底找的到你ID吗 @Q@ 09/05 13:21
39F：推 lionpierrot: 队伍完整(X) 有没有好奶(O) 有圣女无懦夫呀 XD 09/05 13:21
40F：推 DreamsInWind: 台版 早 就 是 特别版了 不能有利的(四石一抽/2%) 09/05 13:22
41F：→ Nuaaukw: 只有满突花祭 QQ ((逃跑)) 09/05 13:22
42F：→ DreamsInWind: 选择性遗忘 不利的才来喊特别版吃相难看啊XD 09/05 13:23
43F：→ DreamsInWind: 还有打到200魔神币没有一定拿50体奖励(A斩)吧XD 09/05 13:24
44F：→ pan46: 看要不要拿了 反正日版当初加入摸两次弓魔活动就结束了 09/05 13:26
45F：→ pan46: 那把A斩连影子都没看到... 09/05 13:26
46F：推 billzs: *所以说武器系统到底甚麽时候才要开放啊干你$ega +1 09/05 13:26
47F：推 insominia: 5000感觉到头来应该还是需要小拼一下才进得去 不过两万 09/05 13:27
48F：→ insominia: 内应该靠自然回AP偶尔打超上就可了 09/05 13:27
49F：推 zxcw: 话说这次魔神集箱任务连个开场剧情都没耶....~"~ 09/05 13:27
50F：→ insominia: 所以武器系统是真的有预定要更新的消息吗? 09/05 13:28
51F：推 mashiroro: 大家女主都哪个cs拿到的？我都抽不到那几只不知该住哪 09/05 13:28
52F：→ mashiroro: （远目 09/05 13:28
53F：→ insominia: 不知道日版当初的弓魔神有没有剧情 09/05 13:28
54F：→ insominia: 80%是史雷吧... 09/05 13:28
55F：推 kazumi66: 我记得没有~ 09/05 13:29
56F：→ pan46: 百战啊 09/05 13:29
57F：→ kazumi66: 女主CS吗~台版我是过破坏阿(茶) 09/05 13:29
58F：→ pan46: 我还有良心跟假面的可以开 不过我查了一下 百战花的AP较少 09/05 13:30
59F：→ Nuaaukw: 只是要女主角的话，住活动酒馆啊 (遮嘴) 09/05 13:30
60F：→ DreamsInWind: 日版好像是到稻妻魔神才开始有剧情? 09/05 13:31
61F：→ DreamsInWind: 不过老实讲啦 日版弓魔没剧情又怎样 台版可以自己 09/05 13:32
62F：→ DreamsInWind: 写啊XDD 小兔剧情就写得不错 更特别一点多加剧情~ 09/05 13:33
63F：推 mashiroro: 我是想要女主cs耶XD百战好像奖品是抽抽 09/05 13:33
64F：推 insominia: CS奖励有些是日版後来加的吧 印象中 所以我都顶多解到 09/05 13:33
65F：→ pan46: 新的可以等台版义勇军啊www 09/05 13:34
66F：→ insominia: 剩最後一关 有些奖励听说台湾目前版本还没实装 09/05 13:34
67F：→ insominia: 女主是看你累积解完的CS数量送的 09/05 13:34
68F：推 SuperSg: 推、我很喜欢这篇的分析 09/05 13:35
69F：→ DreamsInWind: 日版当初有补偿先解完CS的玩家 按照新规则再发一次 09/05 13:36
70F：推 kingroy: 日版原本是1.7%吧..有up才会3.4%.. 09/05 13:36
71F：→ DreamsInWind: 奖励 所以有些人会拿到两把A武..但老话一句 没人 09/05 13:37
72F：推 kevin1212a: 台 2.0 up4.0阿 除非石油不会有人抽没up的吧 09/05 13:37
73F：→ DreamsInWind: 能猜台版会怎样XDD 所以日版的修正仅供参考而已 09/05 13:37
74F：推 mashiroro: 我是日版~ cs只看到学生会长姐可以用成就拿到XD（还很 09/05 13:37
75F：→ mashiroro: 久就是了 09/05 13:37
76F：→ DreamsInWind: 反正台湾没转蛋法 怪兽公布机率已经该叩头谢恩了 09/05 13:38
77F：推 a43164910: 魔神打到一百体没看到半张通常就放弃了 09/05 13:39
78F：推 mashiroro: 等等XDDDDDDDD我现在才发现女主是用累积的不是看章节 09/05 13:40
79F：→ mashiroro: 拿QQ（一头撞死） 09/05 13:40
80F：→ pan46: 日版以前还没公布咧...那时候只知道很坑 09/05 13:40
81F：→ kevin1212a: 日版破坏跟良心表示: 09/05 13:40
82F：推 kingroy: CS奖励以前也是看解的CS量发的 09/05 13:43
83F：推 k1230588: 目前武器系统无法实装主要问题应该是倍角吧 09/05 13:43
84F：推 Nuaaukw: 希望台版跟上日版补偿的方法，这样我就有两支夕凪了！ 09/05 13:43
85F：推 insominia: 总之目前台版百战CS解完应该还没有券吧? 09/05 13:44
86F：推 lpdpCossette: 就目前看CC代理商拥有的权限还满大的 09/05 13:44
87F：→ Philostraw: 武器系统无法实装我觉得是因为$ega想坑最後一波 XDDDD 09/05 13:44
88F：→ lpdpCossette: 猜不透他会怎麽搞XD 09/05 13:44
89F：→ Philostraw: 鹤姬弓/圣都不错，但是魔武根本就.....就.......... 09/05 13:45
90F：→ sameber520: 没打过120层只有安慰奖的玩家不会懂那个"不错"啦 09/05 13:47
91F：推 denis79228: 稳定农25AP 还是要吃一口票体力果才能突满吧 09/05 14:00
92F：→ denis79228: 没倍角还是洗洗睡 09/05 14:01
93F：推 funkD: 鹤姬放弃 这阵子太忙了 而且有王女和菲娜 鹤姬实在不吸引人 09/05 14:04
94F：→ alien818: 热爱竞争绝不是只有台湾,看看国际版ROB,这种抽卡转蛋钱 09/05 16:11
95F：→ alien818: 太好捞 09/05 16:11
96F：推 koala1112: 我从弓魔尾巴入坑 到现在魔神都只拿过安慰奖喔呵呵 09/05 16:16
97F：推 lionheartmax: 主因就是大多数无轻课比照日本时权利被剥夺,才反弹 09/05 16:24
98F：→ lionheartmax: 但如果跟日版一样营运方式下长期是否能获利? 很难讲 09/05 16:26
99F：→ guesg: 不要把日版魔神战套到台版这次活动我觉得不错了 09/05 16:37
100F：→ guesg: 20分钟可以让我拿43戒的活动很好啊XD 09/05 16:38
101F：推 g21412: 不太同意2的论点...倍角就是sega拿来坑石的一项政策 09/05 16:39
102F：→ g21412: 你说没倍角 有完整的队伍也行 可是完整的队伍=更多石头 09/05 16:39
103F：→ Philostraw: 我所谓完整的队伍是指从以前到现在的累积。 09/05 16:40
104F：推 g21412: 不就是很多 更多 超级多石头的累积吗= = 09/05 16:41
105F：→ Philostraw: ....你可以看看我上面关於强者我朋友的那段叙述 09/05 16:41
106F：→ Philostraw: 没有非娜跟其他後备/没有歌姬/活动倍角只有微笑破坏 09/05 16:43
107F：→ lionheartmax: 没特角用石头堆,我以往经验差不多小赚,7%变打平 09/05 16:43
108F：→ Philostraw: 破坏还是活动结束前两天才开始抽，连二觉都没解 09/05 16:44
109F：→ Philostraw: 最後他鹤姬稳稳突二这样；魔神战的例子有歌舞团影片 09/05 16:44
110F：推 g21412: 有两只活动倍角的话已经不能算是普通的队伍了吧... 09/05 16:45
111F：→ Philostraw: 这次鹤姬也有更多只有一只倍角就突二的文章，版上不少 09/05 16:46
112F：→ g21412: 歌舞团也一样阿 我的意思就是 这些也是(以前)砸石才能有的 09/05 16:46
113F：→ g21412: 所以你说活动有改良 我觉得没有 活动仍然是给砸石玩家 09/05 16:46
114F：→ g21412: 的舞台 就这样而已 09/05 16:47
115F：→ Philostraw: .....那不然你想要一个150天+的无课玩家组出什麽队伍 09/05 16:47
116F：→ Philostraw: 抓住光/骑士2.0/白奶2.0/弓手2.0这样 囧? 09/05 16:48
117F：→ g21412: ...我不是要跟你争辩有课无课等 我自己也是有课玩家 09/05 16:48
118F：→ g21412: 我只是不觉得sega活动的方向有在改良 09/05 16:48
119F：推 kingroy: 阿又不想花石头又想要在活动里达成目标就很奇怪阿.. 09/05 16:49
120F：→ Philostraw: 从酒馆妹那次的三倍改成这次的增幅已经算很正面了 09/05 16:49
121F：→ kingroy: 活动本身就是就是在吊玩家去课金消费石头的.. 09/05 16:49
122F：→ Philostraw: 本质当然还是坑钱，可是不像以前是不喷就完全没希望 09/05 16:50
123F：→ kingroy: 战功类活动你要拚就两条路,1.抽倍角 2.吃果实.. 09/05 16:50
124F：→ guesg: 酒馆妹那次比鹤姬轻松太多 09/05 16:50
125F：→ kingroy: 酒馆那个你把他当成一周年的杀必死想会好一点.. 09/05 16:51
126F：推 tosdimlos: 差不多地平线早一些时间入坑到现在无课，浴衣没抽到还 09/05 16:51
127F：→ guesg: 起码完全靠倍角可以无压力刷满 09/05 16:51
128F：→ tosdimlos: 是突二了啊 09/05 16:51
129F：推 g21412: "活动就是在吊玩家去课金消费石头" 就是我的意思啊= = 09/05 16:54
130F：推 kingroy: 现在的战功活动我还蛮满意的就是了,不过估计sega之类可能 09/05 16:54
131F：→ kingroy: 会在排名里放1~2张的活动SSR让大家去拚.. 09/05 16:55
132F：推 tosdimlos: 活动当然是要吊玩家课金啊，但是不课金还是能打 09/05 16:55
133F：→ tosdimlos: 不钓玩家课金他要赚啥... 09/05 16:55
134F：→ kingroy: 去课金不代表一定要抽倍角阿,这次放出A武,B武给你换就是 09/05 16:56
135F：→ kingroy: 给你另一条路,不想抽倍角可以靠换武器来加倍率,石头回AP 09/05 16:57
136F：→ kingroy: 用 09/05 16:57
137F：推 kazumi66: 这次鹤姬我有倍角~但队伍太弱~只能刷18ap... 09/05 16:57
138F：推 g21412: 即使是现在的活动 "不课金也能打"的仍然是非常少数吧 09/05 16:58
139F：→ kazumi66: 最後有抱着要吃石的心态~谁知到最後一课FT->GF 蓝绿刚好 09/05 16:58
140F：→ kazumi66: 吃完....也突破350W 还有6min多的GF 09/05 16:58
141F：推 g21412: 换武器有加战功 但没有加战力 没有原po所说的"完整的队伍" 09/05 17:01
142F：推 tosdimlos: 我还有朋有无课鹤姬突满咧，不过他有抽到3浴衣就是 09/05 17:01
143F：→ g21412: 的 打80应该也是很吃力吧 09/05 17:01
144F：推 lees85878405: 不课金也能打啊 当法老就好了(笑 09/05 17:02
145F：推 kingroy: 战力不足SEGA就是想你多回点体咩,要让战力不足的可以轻松 09/05 17:02
146F：→ kingroy: 打完这个超奇怪的吧.. 09/05 17:03
147F：→ tosdimlos: 二部SEGA送石送券送那麽大，全砸下去除非脸特别黑，不 09/05 17:03
148F：→ tosdimlos: 然也不用多法老... 09/05 17:03
149F：→ zseineo: 如果你真的战力不够 瞄准个350万也可以打的轻松愉快 09/05 17:03
150F：→ kingroy: 无课本来就是拿时间来换战力 09/05 17:03
151F：→ Philostraw: 如果无课又没队伍还想要突满鹤姬这样很怪吧 lol 09/05 17:03
152F：→ zseineo: 什麽样的队伍什麽样的目标 搞错目标会打得很痛苦 09/05 17:04
153F：推 g21412: 我把抽倍角跟课金搞在一起了= = 的确很多有抽倍角是无课 09/05 17:04
154F：→ Philostraw: 至少这次我觉得对大多数100日+玩家来说突二不算不可能 09/05 17:04
155F：→ tosdimlos: 为啥无课能打活动就是法老，二部海风50抽1SSR，浴衣10 09/05 17:10
156F：→ tosdimlos: 抽1SR无浴衣，这样法老吗? 09/05 17:11
157F：→ Philostraw: 这样应该算是逆向的超法老(? 09/05 17:15
158F：推 ilmeatow: 我要李一一的签名~ 09/05 17:25
159F：推 kingroy: 楼上wwwww 09/05 17:26
160F：推 godsparticle: 推这篇比较客观 09/05 17:57
161F：→ Philostraw: 肥雪安安 09/05 18:24
162F：推 whitereflect: 斗M玩家你好 09/05 18:50
163F：推 zanns: 日版30万算高估很多吧? 一人多帐的不少 09/05 19:49
164F：推 deceaseslash: 无倍角过121的那个影片 他的好友是突满倍角啊 XD 09/05 21:07
165F：推 caryamdtom: 是说我觉得第二部第二章也有点赶鸭子上架 剧情看起来 09/05 23:25
166F：→ caryamdtom: 应该要强制选特定角色的都是用朋友 感觉是强度平衡 09/05 23:26
167F：→ caryamdtom: 没弄好或者太赶来不及设定 09/05 23:27
168F：→ caryamdtom: 顺带一提上级曜日变成枪手的曜日了 另外两个还是弓手 09/05 23:28
169F：→ Philostraw: 我觉得平衡的问题真的有点大，奶量完全跟不上喷血 XD 09/06 00:31
170F：推 toroegg: 有给签名 给推 09/06 06:14