作者addoil ( 全民乱讲)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 16仗全中的难处
时间Sat Mar 18 13:27:35 2006
※ 引述《Talkman (没C杯杯都是残废)》之铭言:
: ※ 引述《addoil ( 全民乱讲)》之铭言:
: : 续汉书郡国志注引帝王世纪:「景元四年,与蜀通计,民户九十四万三千四百二十三,
: : 口五百三十七万二千八百九十一人。」
: : 通典食货典:「除平蜀所得,当时魏氏唯有户六十六万三千四百二十三,
: : 口有四百四十三万二千八百八十一。」
: : ps. (a) 景元(魏元帝曹奂的年号 )....景元四年为西元263年...此时魏灭蜀
: : (b) 土地部分 魏元帝当时共有原本魏之国土共有12州93郡
: : 司州(亦称司隶)5郡、豫州8郡、冀州15郡、青州6郡、兖州8郡
: : 徐州6郡、扬州2郡、荆州8郡、雍州10郡、凉州7郡、幽州12郡
: : 并州6郡
: : 从上可知景元4年曹魏人口大概443万(通典食货典)...
: : 但在曹操攻打荆州之前时...其国土只有司隶部分、幽冀青并徐豫兖7州、扬州部分
: : 还得在扣除一些人口成长(事实上 三国时期战争频繁人口成长并不太多 )
: : 粗略估计当时曹操拥有人口300万~350万之间
: : (这部分也可以参考史书人口记载 只计算曹操攻打荆州前所有之户口数..来考证 )
: : (当然这人口可不是我估的....这是学者们去研究调查所推得之300多万人口 )
: : 用最大的350万人口来计算的话....
: 你........
: 是不是有一个地方弄错了...
: 景元四年是西元几年是西元264年...
你记错了喔....景元元年是西元260年
所以景元4年是西元263年.....
西元263年还有3件大事发生在魏国
1. 司马昭被提拔为相国===>再封晋公
2. 曹髦的侍卫讨伐司马昭...後来被刺身亡
3. 司马昭立曹奂为魏元帝...这年正式为景帝元年(同为甘露五年 )
: 赤壁之战是西元207年...
: 中间差了50几年...
: 诚如你所说
: 三国战争频仍人口不增反减
: 加上因为战争人口流失难以估计
: 往回推怎麽说都只会多不会少......
: 我好像不断的在强调景元四年的人口统计
: 合并吴後全国人口数大约官方统计是700多万
: 跟赤壁之战差了5,60年...
: 而在之前跟赤壁之战差了5,60年的人口统计是汉桓帝寿元二年
: 当时的全中国人口是5650万
: 对照之後西晋人口快速上升
: 除了因为和平安定以外的原因
: 应该也不能排除因为战争而流失无法统计的人口
: 所以当时的全国人口数我想跟有记载的数字差距不小
: 可是大家讨论的时候都拿景元四年的人口数出来......
: 就让我很不解阿
目前三国人口探讨...所留下的资料
大概有三笔
1. 就是T板友之前提到的桓帝寿元二年资料
5600多万
2. 我文章所述曹魏景帝四年资料
续汉书郡国志注引帝王世纪:「景元四年,与蜀通计,民户九十四万三千四百二十三
口五百三十七万二千八百九十一人。」
(也就是 在景元4年西元263年 魏443万 蜀94万 另外吴有230万 )
3. 西晋晋武帝(他是西晋朝的开国皇帝 )太康元年资料
晋太康元年,计户二百四十五万九千八百四十,
人口一千六百一十六万三千八百六十三。
再来...你在第2599篇文章最後提到
=================我是Talkman 2599部分文=============================
注1:事实上在晋统一之後人口数成大幅度的上昇
所以这官方统计的700余万人口很有可能有很多还没计入
=================我是Talkman 2599部分文================================
你在2599篇与这篇的疑问
1. 2599篇 : 你说官方统计700多万有疑问?
从上述资料知道晋太康元年(西元280年 )人口有1616万
而这笔资料是在晋灭吴时那一年的资料
全国人口700多万是景帝4年(西元263年 )的人口资料
魏灭蜀後...剩下魏吴两国....战争当然减少很多
另外还有一点....自魏灭吴後...两国很少有大规模战争
直到西元280年晋武帝太康元年才发动大规模灭吴行动
也因此 由於战争减少很多...魏国内部得以休养...人口因此激增
2. 讨论赤壁之战作战人口时为何要引用景帝四年资料?
道理很简单...因为史书上只留下这三笔主要资料参考
东汉桓帝与西晋武帝战争实在太少...不足以描述三国时代动乱情形
故预估曹操兵力多寡只能引用景帝4年的人口资料
虽然赤壁之战时(西元208年 )与景帝4年(西元263年 )相差50多年
但在这期间大规模战争不断...人口成长率当然很少
所以只要扣掉些微人口成长与非服役人口就能粗估曹操在赤壁之战时拥有兵力
据此便可推估到底曹操带了多少兵力攻打荆州
再加上後来降服的荆州水军....也就得到了这22~23万的兵力
(这部分的粗略估算法我的上一篇文章已有提到 )
: 算了...
: 我的坏习惯就是会太认真...
: 大家还是高高兴兴看漫画吧...
: 不在版面回覆了<(_ _)>
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