作者Q12345Q (guest)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 陈某漫画不是人的流弊
时间Fri Apr 14 16:01:41 2006
※ 引述《buttery (1234)》之铭言:
: ※ 引述《AsakuRacing (Team3D's fan:P)》之铭言:
: : 1.陈某在不是人中说孔明只爱听话的人材,又说魏延不被重用。
: : 解答: 孔明在世时并没有不重用魏延,而魏延也只听命於孔明和死去的先主。
: : 魏延为人是骄傲自大的,和杨仪更是水火不容,孔明知道两者都是人材不忍有所偏弃,
: : 所以派了费禕作和事佬,调和两人关系。
: : 所以真正有冲突的是杨仪和魏延,而他们也听命於孔明。
: : 也否定了孔明只爱听话的人材这事。而魏延废将的那句对联更是荒唐的。
: 不爱听话的人才有李严、彭漾等,看看他们的下场更惨。
: 而且李严可是刘备钦点的军事统帅,看怎麽被孔明这各文官首长夺权的。
李严以大雨阻塞,军粮难以运行为理由,叫诸葛亮彻退
(这其中有个小插曲,司马懿遂派张合追击,却遭到伏兵,战死於乱箭之下)
但李严在诸葛亮回师时,却装作一无所知,讶异粮草充足为何彻退
一方面意图杀掉粮草督运官岑述(因他知悉一切事务)
又报告後主,诸葛亮是装退,目的是引诱敌人追击(把彻退说成是诸葛亮的主意)
但事情还是会水落石出,把李严的书信和公文摊开
李严承认前後矛盾,於是被革职为平民
但其子李丰并未因此被斩草除根,还让他在丞相府当中郎将
後来李严在梓潼,听到诸葛亮死後还很伤心
至於彭羕(当时刘备可还活着)
彭羕鼓动马超一起谋反,马超急忙得把这事报上,於是处死彭羕
不听话到想造反,诸葛亮难以成全他
: 说到姜维接手後的蜀国,後期可以说军事上整个惨败,被郭淮杀的七凌八落。
: 司马懿在正史里,也从没有被孔明打的落花流水,那是演义戏剧效果。
: 另外张合的死亡,有学者认为是司马懿故意要张合去送死的,以方便後来的夺权。
: 再说李严可是刘备指定的军事统帅,而孔明才是後勤司令,
: 结果被孔明恶整成是李严去後勤的工作,李严的优秀的军力整个被埋没,
: 仗,的确不是一个人就可以打,但是看看孔明对武将的不重视,
: 你有看到孔明拔擢什麽重要武将人才吗,除了老将还老将。
所谓诸葛亮六出祈山,其中最主要且关键的就是
1.建兴六年春街亭之役(功亏一箦,马谡不听王平言舍水路硬上山,被张合围困而战败)
2.建兴六年冬陈仓之役(郝昭死守,不克退兵,王双追击,王遭伏兵而战死)
3.建兴七年武都阴平之役(陈式战郭淮,诸葛驻军建威欲夹击,郭自认不敌退兵,取二郡)
4.建兴八年阳谿之役(镇远将军魏延胜雍州刺史郭淮,升魏延为前将军及南郑侯)
5.建兴九年上邽之役(战司马懿)
6.建兴十二年武功之役(战司马懿)
(事实上有出祈山的是街亭之役和上邽之役)
就谈谈,正史上,诸葛亮对上司马懿
魏太和四年,蜀建兴八年,魏起三大军攻汉中郡首县南郑
司马懿由襄阳走汉水而上;曹真走斜谷;张合走子午谷
诸葛亮将南郑军力由汉城、乐城转集中在赤板,魏明帝见无可趁之机,以大雨令他们回师
建兴九年上邽之役,因诸葛亮要魏延陪同出征(还带着王平、高翔、吴班)
所以将江州镇守的李严,调到汉中处理後方事务,而不是李严本就在汉中
司马懿则带着张合、郭淮、费曜等人对战
诸葛亮用木牛大量改善粮草难以输送问题,先攻祈山,得知司马懿驻军上邽
分军以王平续攻祈山,自己率主力攻东北方的上邽上邽上邽
司马懿令费曜带4000兵留守,说带主力迎击诸葛,却不往西南而往东走
诸葛亮到上邽击溃费曜,往东追击司马懿部队
司马懿遂上山驻军,曹睿派来的监军贾诩说你怕蜀兵,犹如怕老虎,会为天下笑
张合等人也请求出战,司马懿只好勉强出战
诸葛亮兵分三军,由魏延、高翔、吴般率领,将魏军冲成数片,再包围歼灭
司马懿几乎全军覆没,蜀得战利品,五千盔甲,三千一百弩,砍下三千魏军军官头
但李严出状况,诸葛亮回师,再设伏兵击杀张合,结束此战
建兴十二年武功之役
诸葛亮采用流马,在五丈原与司马懿对峙
司马懿坚守,欲使诸葛亮粮尽退兵
诸葛亮履受粮草之苦,决心用屯田,令士兵种田,采长期战,却壮志未筹身先死
实际上,司马懿在与诸葛亮的对战中是处於下风的
大多数人都从正面看诸葛亮作了那些事,来评价他的能力
但也可以从反方面想,魏国的人材和兵力,远远胜於蜀
这期间魏又作了什麽,竟让蜀军反客为主,欲攻不成,被迫履采守势
难道可以说魏没人材乎?这当然也是不精确的
诸葛亮成就云云
AsakuRacing网友已说明得很清楚,提供不少观点,就不多谈
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.236.204