作者addoil ( 全民乱讲)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 士气论的出处?
时间Sun May 14 11:27:23 2006
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◆ From: 140.114.206.117
※ 编辑: addoil 来自: 140.114.206.117 (05/13 19:26)
1F：推 gtguy:孙子兵法这段意义类似"一鼓胜，二鼓衰，三鼓竭" 05/13 21:17
2F：→ gtguy:跟陈某的士气论意义毫不相干唷~ 05/13 21:18
3F：推 addoil:请问为何对方士气会衰退...原因就是三军可夺心 05/13 22:31
4F：→ addoil:孙子这段在表明士气的提升与打击对方士气是很重要的 05/13 22:33
5F：→ addoil:而陈某的士气论概念与此相同...不然不会贬敌抬己 05/13 22:35
6F：推 bikaoru:一鼓作气、再而衰、三而竭？(一楼是要说这个?) 05/13 23:24
7F：推 gtguy:孙子是在说 一股作气 速战速决 因为士气随着时间只会掉下去 05/14 00:24
8F：→ gtguy:陈某士气论是说"打完仗之後"如何保有己方之士气 两者相反呀 05/14 00:26
9F：→ gtguy:打仗来说 士气是很重要的 路人皆知吧... 05/14 00:27
"故三军可夺气，将军可夺心。是故朝气锐，昼气惰，暮气归。
故善用兵者，避其锐气，击其惰归，此治气者也。"
孙子这里不是强调速战速决...
反而是告诉你双方一开始士气都锐不可档...
作为主帅初期应当避敌锋芒...想法子打击对方士气.. 然後寻找对方弱点将敌军击败
如果孙子这段话在强调"一股作气 速战速决"的话...
後面根本不会在接着说"故善用兵者，避其锐气，击其惰归，此治气者也。 "
{而这边的治气讲得也是掌控士气(高明的主帅能掌控敌我双方士气 )}
我在举个例子来阐述孙子段话
历史上的曹刿论战...
曹刿见齐国军势强大...故初期下令坚守不出...等待敌军第三次鸣鼓而攻时才下令作战
结果鲁军因此大败齐军
鲁庄公询问曹刿的作战方法...
曹刿回答他.."战争中士气是很重要的...敌军第一次进攻时士气旺盛强大的时候
第二次进攻时士气就衰弱了...等到第三次敌军士气已疲弱不堪...
而我军因为坚守不出士气正旺..所以第三次与敌军作战...
我军士气旺而敌军士气低 故能大胜 "
曹刿就是用坚守不出来打击敌军士气并保持我军的士气
这就是孙子所言之最佳例证
"故三军可夺气，将军可夺心。是故朝气锐，昼气惰，暮气归。
故善用兵者，避其锐气，击其惰归，此治气者也。"
而某大的士气论正是呼应孙子的士气之论
孙子说高明的将帅必须能掌控敌我双方士气作战
某大掌控敌我士气的方法就在於"贬敌抬己 "
看到敌方将领胜了...就要贬低对方...如此我军的士气才能保持旺盛
敌帅之胜才不会打击到我方军队的士气
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◆ From: 140.114.206.117
10F：推 gtguy:照你的意思只要是掌控敌我双方士气 都算一样的搂? 05/14 11:59
11F：推 addoil:恩..谁掌控得好 谁的获胜机率就大些..当然战争不是仅靠士气 05/14 12:11
12F：→ addoil:敌我主帅若都能掌控双方士气.那还得比谁的手段更有效更高明 05/14 12:13
13F：→ a21534:所以孙子是讲士气的重要，陈某是讲掌控的方法？ 05/14 13:22
14F：推 love417:谁掌握了篮板 谁就能掌握全场!! 05/14 13:47
15F：推 libraayu:我觉得是像4楼说的这样.. 05/14 13:52
16F：推 gtguy:我也觉得四楼说的 不然所有讲到士气的东西 都被说是出自孙子 05/14 17:00
17F：推 mker:我也觉得四楼说的 05/14 17:50
18F：推 harakiri405:说呼应就行了，何必要说出自於谁谁谁 05/14 18:30