Chan_Mou 板


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※ 引述《origin (狱灵)》之铭言: : ※ [本文转录自 Suckcomic 看板] : 作者: origin (狱灵) 看板: Suckcomic : 标题: Re: 火凤燎原 : 时间: Sun Aug 27 10:32:47 2006 : 一个简单的问题是 : 历史的记载俱在 : 当作者没有特别描绘时 : 我们自然只能由历史的本文中找寻该人物的故事与形象 : 诚如陈某不必强调刘备早年卖过草蓆 : 更不必说汉朝是刘邦建立的 : 我们自然就会做如是想 : 这就是《不是人》《最後的栋梁》篇中的问题所在 文章删除许多部份  抱歉  "不是人"的最後栋梁部分板上早就吵过两回....在漫吐版还没讨论起"不是人"前...  板众早就战过了...里都有史实的辩证(连子午谷都拿来战过)  板众不是眼盲也不是没看到史实...  "不是人"只是一部漫画...它不是史书...更不是陈某的三国学术着作  它就是一部艺术创作罢了...就是这麽简单  要战三国史...可以在板上战...板上战过许多三国史...我也战过很多次  诸如关羽守荆州或是隆中对等等事件  把三国史单独於火凤拿出来战...板大从来没有禁止过  但要把历史框架牢牢套在"火凤"或是"不是人"作品上...  甚至硬要说某大的历史观哪里哪里错误  我只能说得了吧!  艺术创作如果这样搞...只是在扼杀这部作品的灵魂  要看三国史...我有正史可以瞧...我还有许许多多的学术着作可以看  很多三国着作...我都拜读过  但某大如果真要完全照史实来画...这种漫画不看也罢  因为它对我而言毫无新意可言  若是照三国演义来画...那看了也只是浪费时间...横山光辉早就画过三国演义  (日人所说的三国志 大都指三国演义 )  某大这样画能超过横山光辉吗 我看某大的火凤...要看的是另一个不同於他人作品的三国世界... 只要它有新意又有精采布局...虚构又何妨?不符史实又何妨? 我要的不是某大对前人三国作品的因袭...我要的是某大独立的三国观  说穿了就是陈某能给我什麽新的概念或是想法...  这才是我要的火凤!板众要的火凤! 如果这样还不能明白艺术创作所包含的天马行空...我来举些例子说明  我们就先来谈谈三国演义... 翻过鲁肃正史的人都知道...鲁肃并非三国演义描述那样愚钝憨直  相反地...他见识过人...天下大势他了然於胸... 他献榻上策为孙权制定称霸天下的方针... 综观孙权一生...孙吴的战略一直遵从榻上策所述的战略方针 另外一点...鲁肃对於孙刘联盟的执着与重视远胜吴国众人...甚至强过周瑜 然则罗贯中笔下的鲁肃那样愚钝憨直...十足一个好好先生... 这样的三国演义难道失败了?难道是部烂作品吗? 不对! 我上面已经提到过这是艺术创作...不是史实! 罗贯中藉由鲁肃穿插游走於诸葛亮与周瑜之间...以鲁肃的憨直衬托起瑜亮两人之智 达到绿叶衬托红花之妙...又藉着鲁肃的"直"来突显鲁肃爱护孙刘联盟.... 是故每当周瑜刁难设计诸葛亮...鲁肃总会告知孔明其阴谋或者是为他担忧 这样一个维系孙刘联盟的脚色.... 周瑜做不来! 诸葛亮也做不来! 罗贯中笔下的"憨直"鲁肃却能做得来... 何解? 鲁肃的"憨"...让他无力斗智...故而那种聪明人在智计上一较高低之事..他便不会做 鲁肃的"直"...让他专心致力於维系孙刘...处处调和瑜亮... 更劝周瑜不要在大敌当前便内斗了起来... 所以鲁肃之憨直虽是虚构迥异於史实...却无损三国演义的精采... 反而使赤壁之战的瑜亮斗更加的好看...这正是人物刻画的成功...  再举个例子来谈... 来谈谈The Lost World (侏罗纪公园2)这部电影吧 这部电影夹杂了许多科学...我本身是念理工的 如果当真要用科学的概念来评断它...它是一部糟糕的电影 真要挑毛病他真错误至少有这几点 1.琥珀中藏有恐龙DNA ===> 要抽出恐龙的DNA困难不说... 但琥珀中的DNA怎麽知道没被一些细菌或是病毒的DNA给污染了呢 2. 片中科学家坦承只有片段的恐龙DNA...所以用青蛙的DNA来做修补 然则拿蛙类DNA来做修补是很可笑的...就算要拿也得从爬虫类上去做择选 3. 片中的恐龙当然有草食性恐龙...若是当真把草食性恐龙培育出来了 光是食物就大有问题...现在的植物拿给草食性恐龙随便食用 那些恐龙一定会中毒或消化不良而死...中生代的植物跟现在可大不相同 恐龙的DNA你说你可以拿到然後制造出恐龙...那中生代植物你怎麽拿到 片中更没有交代... 4. 片中恐龙全部是雌性...然後辩称因为蛙类在雄雌比例悬殊下...会有转性的情形 这在蛙类会发生...但是恐龙虽然已经使用部分蛙类DNA... 并不代表这一项能力在恐龙身上也会发生... DNA移植片段怎之有没有涉及到转性部分呢...然则就算是有... 移植到恐龙身上也并不一定就会发生...行为的发生还牵涉到许多问题 不是一个单单的部分蛙类DNA怎样就能决定一切的.... 如我所述...这部电影是这麽样的不科学... 但我不会这样评断它是部烂电影...它一部电影!但它是一部艺术创作 它不是科学....它不是Discovery的影片...就算不科学那又何妨呢? 只要它剧情紧凑兼且还算合理...运镜佳又气氛营造的够棒 我光是把自己想像成主角遨游在片中冒险就来不及了...还管它科学不科学! 艺术创作要的是想像力!要的是自由无束却又井然有序! 太过现实只会扼杀艺术创作的生命力 回过头来...我们来讲讲火凤(不是人)...火凤(不是人)的历史不是不能谈... 而是应该独立於火凤(不是人)之外来谈... 谈三国史就谈三国史别往火凤(不是人)身上扯 评火凤应该是采用艺术批判(或是用漫画 )的眼光... 而不是老摆一副史学学者的面孔来纠正火凤或不是人... 这里违反史实拉! 那里与史实不合喔! 这样的眼光未免太过狭隘...这样的心态是容不下艺术创作玷污了史实吗? 当然我也不是说火凤有多神圣不可侵犯.... 但请一些人别再带着史实的放大镜彻底检验火凤或不是人! 火凤的不足处不是没有...诸如板众很早谈过的人物个性语言与太过雷同 角色不够分明(吕布与董卓则除外 这两人还可画的蛮棒的 ) 现今的问题在於多数人讲话都像陈某或是单一角色... 荀彧得刻画在八奇中算的上是独帜一格(行光明之道与言语 ).... 郭嘉与贾诩庞统孔明...除了脸长得不一样 还真的说不上有何不同....行黑暗计谋这些人都有过 (郭嘉与贾诩计谋思维更是如出一辙) 当然以目前来说还是瑕不掩瑜....但最後这部漫画会不会虚掉还不知道 毕竟有许多漫画都是越画越虚...火凤能不能逃过还不能太早下定论 (火影 通灵王 黑猫 浪人剑客 七龙珠 都是一开始还不赖 最後是越来越烂 ) 虽然有时会埋怨某大常休刊...不过老实说 我倒想某大在官渡之战画完後 好好休个三个月至半年....把一些东西整理好 好好构思赤壁之战 只要品质好...休三个月我也能忍受(当然有时会念一下 哈 口嫌体正直 XD ) 毕竟 这在华人世界是一部不错的漫画...不希望它会越来越虚阿!   -- I found you in my bed! How’d you whined up there? You are a mystery! Little black curly hair! Little black curly hair! Little black, little black, little black,little black, little black curly hair. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.208.31
1F:推 yungnan:推推 08/28 16:51
2F:推 yungnan:尤其是最後一段 这才是在看漫画阿^^ 08/28 16:54
3F:推 ccharlies:推啊~~~:D 08/28 16:59
4F:推 tonyselina:浪人剑客? 08/28 17:09
5F:推 addoil:浪人剑客後面蛮须的...比起前面来说 08/28 17:10
6F:推 fffffffox:大推 要嫌的话 三国演义 也能被嫌的半死 08/28 17:17
7F:推 andan:推推推~~ 08/28 18:54
8F:推 george755185:100分! 08/29 00:23
9F:推 zilkle:推 08/30 17:51







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