作者LoCoCo ((′▽`) -o█ 锦囊)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 老子解译
时间Thu Jul 24 01:54:04 2008
※ 引述《kula (阿呆)》之铭言：
: 最近在看老子解义 而陈主任最後遗言又正是老子之言
: 就顺便把整段文字打上来
: 个人觉得单看那句 似乎有点不足
呃.....您看的版本可能有点点问题喔
先说啦 火凤虽不是学术版 而PS3的确也没有出 真‧老子无双
但是就大家的推文而言 将「天道无亲，常与善人」
倾向解读成陈宫对曹操的警惕 警惕不应像吕布一样为恶
但其实若就老子在考据上的正确解读 某大可能更有深意
先说一般版本与大家直观上 对老子此句的解读
就漫画的上下文而言
陈宫：或许你们跟吕布不一样...不一样....
陈宫：老子曰：「天道无亲，常与善人」
吕布不忠不孝是天谴！
曹操：圣贤之言，铭记於心。
看漫画此段很直觉的会认为 只是要警惕不该为恶而已
因唯有善者才得与天道同化
但利用考据上的还原 老子此章的原意 能有更深一层的意涵
而这个意涵 又刚好扣回陈宫以曹大人「孝治天下」
来逼他善待其亲人的本话主旨------忠孝两全的「孝」
: 而整段来看 就比较有前後连贯了
: 语出自老子 第七十九章 和大怨必有余怨
: 和大怨必有余怨，安可以为善？
: 是以圣人执左契，而不责於人。
: 有德司契，无德司彻。
: 天道无亲，常与善人。
: 语译
: 当大怨已成时，再求去调和大怨，必然的余怨犹存，又怎能称得上是善策？
这段语译过分延伸字句，原文中并未说大怨是以成或未成
考据上较严谨的解读是：
「和大怨，必有余怨，焉可以为善？」(据老子郭店本甲编改)
和：盉也，谓调和。
既云「大怨」，故想要调和势必仍有余怨
但仍有余怨，怎麽可以称其为善呢？
(亦有学者认为此怨在讲兵祸，指出兵打战是不得已而为之，
怎可称善呢？ 但此观点意是过分延伸字句，文字中未言及兵事)
此段若套入《火凤》剧情便是在指，曹操与吕布相争，久经攻伐，是为「大怨」。
而此话一一料理未降之人，亦是不得已，但此举又恐有余怨产生。
但是否能在战後有所调和，不杀，放虎归山，对不起拼死的兄弟们，
杀了，又对徐州这块新治地下与亡兵有关的居民，有所影响。
那麽该怎麽做呢？便是下一句话。
: 所以圣人只守自己的那半张契约，作自己应该做的，而不去责备和要求别人。
: 真正有德的人像守契约一样，作自己该做的，而没有德性的人，
: 却像管税法的人一样，只要求别人付税。
是以圣人执"右契"，而不"以"责於人。 (据郭店本甲编改)
故有德司契，无德司彻。
此句语译为：
所以拿借钱举例来说好了，圣人借钱给别人时，
却只拿走借钱人有收到借金的收据，不拿走要求偿还的借据，
形同口头立约而已，意以不以债责於借钱人。
所以说，有德之人仅凭信用口头立约，
却不要求要真的贯彻到底执行强取。(不赶尽杀绝啦！)
所以套入《火凤》的剧情便是在指，
我陈宫虽不投降於曹操，意欲引颈就戮，但你曹操也别连我亲人也赶尽杀绝
这并非有德者的行为。做到把我杀掉这个程度就好了！
: 天道对於万物没有偏爱，但他却常和善人在一起。
: 解义
: 「大怨」 -- 是指暴政的草芥生命，使人民求生无门。这才是怨之大者。
: 「左契」 -- 执「左契」的人是等别人来取物，
: 执「右契」的人是凭契券来取物，但在此不强调左右契之差别，
: 强调每个人如果都能做到自己分内的工作，就像左契与右契
: 相和无间，他们之间的关系便和谐一致。
原文应为「右契」才对 (据郭店本甲编改)
因今日通行之王弼本已历唐玄宗、宋徽宗窜乱其文
且帛书本书作「左芥」(契约之意) 而引後人误会而窜改
「左契」是为讨债用的契约
「右契」则是借钱的人收到对方借与的借金时的收据
(故通常不可能拿这张讨债)
而圣人拿右契根本无以讨债，等同仅口头立约
算是不意欲对方非得要偿还，故言「有德司契」，是有德者之所为
而左契和右契的做法，是楚人习俗，老子正为楚人，
楚人尚左，故立契以左为尊，债权人持左契责债。
且在此段正是要强调左契和右契的差异
并非您所言的分工合作.....(可见语译的部分)
: 「天道无亲常与善人」 -- 天道是以自然为体的，它和万物没有特殊亲疏关系，
: 它对万物都是一视同仁的。但为什麽又「常与善人」
: ？乃因善人的善行，自然走在天道的一边。
: 某大在写这段文字是否亦经过深思？
: 而文字除了含有告诫曹贼之外，是否有其他意义？
: 这个版众各自解释~
所以「天道无亲，常与善人」第一层次的意义是在言：
希望警惕曹操不要像吕布一般为恶，否则天道不予。
第二层就在讲，那这个不希望为恶的恶又是什麽恶呢？
不要赶尽杀绝，否则无法调和大怨。(如同吕布之不得民心一般)
这是我的解读^^ 真‧老子无双 ya~
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道具栏 无双
老牛鞍 (座骑) 老子光线
懒惰衣 (铠甲) 睡着装死
「无为而无以为」，做了两次但其实都没做，这就是「无」双呀！
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◆ From: 123.192.80.79
※ 编辑: LoCoCo 来自: 123.192.80.79 (07/24 01:56)
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3F：→ asshole978:看火凤 长知识 07/24 03:05
4F：推 TimC:道德经真深奥啊... 07/24 04:40
5F：推 temma:推专业！某大很厉害，但没原PO的解说，就不晓得某大的厉害了 07/24 08:54
6F：推 bl0418:只想说"老子都不老子，娘什麽娘" 07/24 09:22
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21F：推 ps20012001:推一下签名档 那篇漫画把老子的形象做了很有趣的演译 07/24 18:20
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