作者a343408065 (寂寞东京铁塔)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 我读《火凤燎原》的一点儿心得
时间Wed Sep 17 22:54:35 2008
t兄对於商人这个梗十分执着
我一直觉得很不可思议
你说的那些商战内容
即使到明朝都不可能出现
文史相关科系出身的你
也许该回去好好读读黄仁宇在中国大历史里
最後面关於自然法和商业兴起的过程
中国的商人顶多做到灵活的调度货物优秀的行销
至於以金钱战争来决定一些方向那是万万不可能的
熟读历史的你
难道忘了宋朝时那些务实的文官系统因时代的局限而导致通货膨胀货币贬值吗
你忘了王安石曾经企图以现代的金融观念带入国家财政
最後却一败涂地吗
期货票据银行股票这些东西的产生要有适当的环境
诸如习惯法和私有财产制的观念
16世纪地中海南方的佛罗伦斯和北方的尼德蓝
已有成熟的商业环境
而英国迟滞斯图亚特王朝後期才完成
t兄一方面用史料去苛责火凤
另一方面又运用你的绮想去夸大商业本质上的意义
是有自相矛盾之处
你要让陈某在漫画中呈现出如实剧情
莫非要他去读一读布劳岱尔15至18世纪的物质文明、经济和资本主义
还是马克思韦伯的新教伦理与资本主义精神里关於儒家文化圈的论述
将之编套进来？？
再者 t兄文史涵养上佳 令人赞服
但何须堆砌大量的史料来臧否三国志和火凤
当中未免呈现出一种知识的傲慢
亦即米歇尔傅柯所言知识/权力体系里对於版友的规训(Discipline)
更甚者已形成一种意图上的文化霸权(hegemony，葛兰西言)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.189.20
1F：→ nwohippo:推 09/17 23:00
2F：推 hiro1221:我只能说这篇跟原Po根本是异曲同工之妙 09/17 23:04
3F：推 max77712000:高手!请受我一拜.... 09/17 23:07
4F：推 voon:讲的很好～～我喜欢～～ 09/17 23:11
5F：→ TassTW:我倒觉得这个人更加傲慢且挑衅 09/17 23:23
6F：推 TassTW:另外在我眼中原文重点不在史 不在事实 而在艺术价值 09/17 23:27
7F：推 sfsm:艺...艺术价值？ 09/17 23:37
8F：推 BrentRoy:你眼中? 你是原PO者t的大分身? 09/17 23:37
9F：→ BrentRoy:建议板主锁这系列的文,原PO teyao是标准不会接受他人意见 09/17 23:38
10F：→ BrentRoy:的代表型,在这样下去火凤要被洗板了 09/17 23:39
11F：推 TassTW:唷 你跟原po挺熟的嘛 还说他是不接受其他人意见的代表型咧 09/17 23:43
12F：→ TassTW:你们可不可以不在这个板处理私人恩怨和以人费言啊 09/17 23:44
13F：→ TassTW: 废 09/17 23:45
14F：→ TassTW:另外,我看7184篇407 ~ 457行 确实感受到艺术价值 09/17 23:46
15F：→ TassTW:再来我不是分身 此外讨论事情到对人不对事最为莫名其妙 09/17 23:48
16F：推 jackshai:艺术价值? 为赋新词强说愁吧? 09/18 00:22
17F：→ jackshai:我看了N遍 完全无法从他推崇演义or三国志的角度 09/18 00:23
18F：→ jackshai:来推知火凤是个很鸟的漫画 09/18 00:24
19F：→ jackshai:也许这次你也可以指出来? 09/18 00:24
20F：→ a343408065:关於艺术价值方面我在下一篇回文提出了 09/18 00:25
21F：推 jackshai:不是你= = 我是说我的楼上 囧 09/18 00:26
22F：推 temma:只能说teyao板友引出了很多潜水的板友阿～ 09/18 08:48
23F：推 mmm333:有什麽好艺术价值的........ 09/18 09:56
24F：推 dd2:对我来说这部漫画的分镜、线条我都很喜欢 难道这不算艺术价值 09/18 11:32
25F：推 marshero:我推三国演义,也推火凤,也推苍天航路,也推横山光辉 09/18 11:33
26F：→ dd2:故事本身也有新意 也才造成这麽多又深入的讨论啊...... 09/18 11:33
27F：推 jackshai:我是说这篇文章的第63行...XD 09/18 11:37
28F：推 momoisacow:真有 ㄒㄧㄠˊ 问 的 推文... 简言之 看不懂= = 09/18 12:12
29F：推 djboy:只是陈某编不出 商人 的剧情，才转向的，这真的很可惜。 09/18 15:36
30F：→ djboy:黄仁宇 不管如何写如何限制，创意就在此产生。 09/18 15:37
31F：→ djboy:当大家一昧佳赏陈某在智勇上的改编，郤忽略了其无力於 商人 09/18 15:38
32F：→ djboy:有失公平啊~~~ 09/18 15:39
33F：→ exBoston:推这篇！ 09/18 16:07
34F：推 jackshai:万一陈某真的编出二公子搞贸易赚大钱的桥段...有人要看吗 09/18 18:21
35F：推 Delisaac:这篇超弱，吊一堆书袋却未能了解书中意含 09/19 22:04