作者TassTW (为文载道尊於势)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 我读《火凤燎原》的一点儿心得
时间Fri Sep 19 09:52:57 2008
先说在前头,我赞赏a大就事论事的讨论主体,许多论述也确实击中原po所忽略
的盲点,那些地方我和你看法相同,便迳自删除。
但是就内容而言,我发现很多你宣称「本段零分」「没有道理」的地方,其实只
是你该段论述建立在和原po不同的假设而已,并不如你想像的那麽绝对错误,以
下提出:
※ 引述《aoutum (小宝)》之铭言:
: ※ 引述《teyao (河间献王翟中虚)》之铭言:
: 也许你对现实有很多不满,可是你的论点是错的。要是二公子真的是种田
: 的二愣子。只怕火凤很难画得下去了。要是司马家非家财万贯,杀了动摇国本。
: 留着另有用处。曹操何须对一个这麽机掰的对手留情?
: 司马懿能在曹军中呼风唤雨,上下其手。人面广,粮草资金充盈才是主
: 要的本钱。就像把俾司麦从铁血德军换到中国率领北洋舰队,他也只能学李
: 鸿章去签马关条约舔日本人的屁眼。
: 就这点来说,重商虽不符史实。於剧情却非可有可无的装饰。
而你看起来漏掉了「司马懿有钱」这个前提,原po假设如果今天司马懿不是商人,只要
他有钱,在大多数情况下,他只要有钱便可以发挥同样效果,偶有例外,但是很少。
你的错误假设在於「不是商人,就不会家财万贯」
所以後来你们就鸡同鸭讲了,原po说司马懿有钱就好,你反诘说他没钱的话怎样怎样。
嗯?
事实上商人这个职业不是必要,但是商人这职业可以不特地铺陈为何司马家有钱,
如果今天设定司马家是个挖到财宝的农民,那才诡异。
: : 只有面对山无陵时,司马懿的商人身份才能起到那麽一丝的用途。
: 不只面对山小姐阿,还有请佣兵救人阿。杀刘宠阿。
请佣兵救人和杀人,如原po所说,真的只要有钱就好,跟商人这职业无关。
: 吕布的段落我同意你拖戏的论调,但我觉得那只是为了篇幅、稿费、以及赶工下
: 所发生的失误。你怎知道陈某不是因为下一段剧情还没构思好,所以技术性的让吕布
: 多活好几集呢。至於对吕布评价部份你也没法说服我。
题外话啦,我真的觉得火凤以连载的方式一直出很可惜。
三国演义是参考三国志平话而来,话本经过了几百年的改进修订,
保留了确实吸引人的乔段,最後改写成文本。
但是陈某不休刊的话就只有一个礼拜可以构思下一回,
偶尔真的会有还没构思好就拖戏、或是画出来不那麽好看的情况,
而且已经画下去的回数,再也不可能回头去修改反悔剧情。
: : 然而三国时代是英雄的时代,英雄是不功利的。孔融被黄巾包围在都昌,太史慈从
: : 城中突围而出,到刘备处讨救兵。太史慈和孔融有什麽关系?不过是太史慈避难辽东时
: : 孔融常常送礼给太史慈的母亲罢了!但太史慈为此就可以替孔融出生入死。刘备和孔融
: : 有什麽交情?一点儿交情也没有,那麽太史慈要怎麽劝刘备出兵呢?没问题!刘备是英
: : 雄,太史慈也是英雄,都是英雄,就可以用英雄的语言。太史慈说道:「我太史慈和孔
: : 北海既无骨肉之亲,也无乡党之谊,只是敬重彼此的声名志趣,有共患难之义。今天管
: : 亥暴乱,北海被围,孤穷无援,危在旦夕。因为您素有仁义之名,能救人之急,故我们
: : 北海上下企领而待,使我太史慈冒生命危险从万死之余来见您。北海的存亡全在您一念
: : 之间呀!」刘备听了,敛容正色道:「孔北海居然知道世上有我刘备这一号人物呀!」
: : 立刻带领全部家当救援孔融。英雄是不功利的。
: 本段零分。太史慈或许是个英雄,但是刘被那句"孔北海还知道我刘备这号人物"
: 根本就是看上孔融的名气,是为求曝光率阿?这不是算计是什麽?为了名气出兵,这叫义?
: 要是换个声名狼藉的人,或是不那麽有名的人,刘备还会蚀老本的出兵吗?
: 如果刘备是英雄。那麽英雄就是求功名的,就是逐利而居的。
原po假设「出兵救孔融 是冒着生命危险 的蚀老本行为」
你假设「出兵救孔融 是为了名气的逐利行为」
两人基本认知就不同了,下面的推导就没什麽好讨论的。
不过,单纯就三国时代「众诸侯皆不愿轻易出兵互相帮助」的现象来看
纵使现在的你认为「出兵救孔融 是为了名气的逐利行为」
可是以当时的价值观,真的是「冒着生命危险 的蚀老本行为」
那刘备当时的行为确实不是为了名气出兵。
: : 至於《火凤燎原》,我想大概会用黑页嘲笑这些「愚忠」之徒吧!不过一个国家存在
: : 数十年,当她灭亡了,却没有一人为之死节,这不止可耻,更是可悲呀!
: 他又没画出来,你又如何知道了?
我觉得有啊
还记得夏侯惇边竖着大拇指边说「您也是傻瓜」边砍了张济吗
这应该是相似的情况,不过这也代表,陈某对於愚忠是「精神上赞扬,但是还是得面
对现实」的态度。
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在马桥,与「他」近意的词还有「渠」。
区别仅在於「他」是远处的人,相当於那个他; 我想找的是他,但只能找到渠。
「渠」是眼前的人,近处的人,相当於这个他。 我不能不逃离渠,又没有办法忘记他。
马桥语言明智地区分他与渠,指示了远在和近在的巨大差别。
指示了事实与描述的巨大差别,局外描述与现场事实的巨大差别。
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◆ From: 61.228.74.221
1F:推 jackshai:请看7184篇683行开始的推文 09/19 10:02
2F:→ jackshai:二公子是商人的这个设定,影响的是他的行事风格以及动机 09/19 10:03
3F:→ jackshai:也许我该把"行事风格"标明起来 09/19 10:03
4F:→ jackshai:不过我猜你还是会跳过 09/19 10:04
5F:推 aoutum:啊 受教了<(_ _)> 09/19 14:31
6F:→ aoutum:不过最後那段,我原文其实是要回原PO"火凤多临难苟免之徒" 09/19 14:33
7F:→ TassTW:我认为你说的有道理 但是我跳过你的推文 是因为他位在 09/19 23:11
8F:→ TassTW:看了浪费时间的推文里面 你可以不必假设我人品那麽低下谢谢 09/19 23:13