※ 引述《evaandy (Belial)》之铭言： : ※ 引述《whirlwinder (社会民主主义)》之铭言： 首先我要表示：在看完evandy的文章之後， 我想跟他说─You have a lot to work on! 学历史的人最怕的就是变得偏激、自大。谦 虚、自省是学历史很重要的一种态度。套用 你批评前人的说法，你看的东西太少也想得 太简单。 以下我将针对几点明显有异议的地方提出我 的看法。 : 承前文第一段,我会说中国的"君权神授"的神话时代结束的很早 : 主要就是春秋时代,本为"上天"的代理人"天子"权力的弱化 : 最终需要强大的诸侯作为後盾,才能让这个"天子"有着"天下大权" : 後来到战国时代,也没有任何一个国家是以"神权"作为核心~ : 再者,以春秋时代大量思想家的百家争鸣来看~ : 儒道墨法四大家所说的都是"人世之道",而不是"神道" : 而道家後来转成道教也是汉朝的事情,道德经中可没跟你说啥神怪之事~ : 孔孟说仁义,老子提倡无为,墨子说兼爱,韩非讲法治 我想说你对儒道墨法的认知还停留在国高中课本阶段。 孔子说的仁跟孟子说的仁在意涵上根本完全不同，而孔子更未 完整提到义的概念。你可以看到孔子用八百种方法解释仁这个 字，但很少人能提出具体有系统的说法去描述孔子的仁。 根据台大政治系林俊宏教授的看法，仁是一套希望能让人透过 个人修养安於己位，而不去向现有权力结构挑战的产物。而孟 子则用他自己的方法去诠释仁。 老子讲的无为不能单独从字面上的意思看，要跟他之前的『道』 的观念一起解读。限於篇幅这里先不做太多解释，但老子的无 为绝不是强调甚麽都不做。 墨子不讲鬼？你该先去看看墨子本篇中的『明鬼』再说。而墨家 本身根本就接近一种宗教组织。 认为韩非纯讲法治是肤浅的想法，在韩非的眼中法只是统治的 手段，君主的『势』才是关键。 (以上内容在林俊宏教授的中国政治思想史均可得知) 所以儒道墨法各自有自己的立场，切莫混为一谈。 而孔子说的是六合之外存而不论，并没有否定鬼神的意思。 : 这些都是"人世之道"而非"神道",儒家有谓 [子不语怪力乱神] 何故? : 因为治国之人问的是百姓,是苍生,而不是天上地下的鬼怪神只~ : 神鬼是虚,苍生是实,治国之人,统领的是人,自然是行人世之道~ : 又因虚无飘渺的事物无从查证,讲白点就是说的人有点脑,怎麽胡说八道都可以 : 也许第一批胡说八道的人是为了劝大家当好人,作好事,但第二批,第三批之後呢? : 就算是现代,所有立意本为良善的宗教都有所谓的骗徒,败类存在~ : 那麽,这种本来就是旁门左道的东西,发展起来後又会存在什麽好东西了? 这里要点醒你一个观念。既然统治者是人不是神， 那统治者的正当性从何而来？ 宗教自古以来是政治统治正当性的主要来源，目的 是避免百姓认为只要枪杆出政权就可以当皇帝，藉此 巩固权力。所以皇帝时常大兴宗教，就是这个道理。 你说所有宗教都有败类都是旁门左道，那你证明没有 神给我看啊!(傲娇) 所以凡事不要太过武断。 : 中国历代能强盛的时期,君主走的都是务实的"人世之道",而非虚无缥缈的"神道" : 你说的是大兴佛教的唐太宗还是迷信五德终始的西汉武帝？ 笃信宗教与否并不是中国历朝强盛与否的关键，关键 在於各朝自己本身的政治与社会结构。 而是否为外族统治,那已不重要,因为除了最後被打老家回去的元朝之外~ : 所有打进来的"胡虏"都已经在"中国"这个什锦大火锅中被煮到入味.. : 就跟你吃火锅时,你夹起一块豆腐,虽然你知道它还是一块豆腐 : 可是它的味道早已不是原味,而是吸入汤汁之後的味道~ : 就政治上来说,"中国"早以在成汤铲掉夏桀时被灭了~ : 但是就文化上来说,这个千年古国从黄帝时的神话时代一直存在至今 : 事实上,要凭断一个国家是否真的灭亡,要看的是文化是否被消灭,而不是政权转移~ 这一段我倒不那麽反对，因为我看不出重点在哪。 其实台大历史系甘怀真教授的东亚史有套有趣的 说法，给大家做参考，做为题外话。 其实中国、韩国、日本都拥有一种所谓的天朝观， 就是认为自己的文化有优越性，应该让周遭的国家 朝贡学习。有趣的是当这些自认为是天朝国家皇帝在 希望提升国内政治地位时，都会用攻打附近的『蛮夷』 之邦做为手段。像丰臣秀吉征韩就是一例。 而天朝的观念正是由中国输出後被日韩两国所内化，因 此某些时刻他们也认为自己是天朝。 所以当你能逐渐了解历史上当事人的想法之後， 你看问题就会清楚得多。 希望你能再多看点东西，加油喔! --

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