聊完贾诩，来聊聊郭嘉在正史中的面貌。 和贾诩一样，郭嘉在我们看得到的史料也同样具备「郭嘉讲话一定要听」的技能， 与其说他们料事如神，不如说他们都把人性摸得很透，完全在他们掌握之中。 不过严格讲起来，郭嘉的决策风格和贾诩还是有些不太一样， 上一篇讨论贾诩时，我们可以看出贾诩提的意见其实大部分都非常稳当， 即使当下不一定能理解(如张绣)，事後听他解释也一定能听得懂他的逻辑。 但郭嘉不一样，我们常常发现郭嘉提出的意见大多数人都不敢附和， 有些计策听起来很像是在走钢索，只要走错一步很可能就是灭顶之灾， 在史料上的许多地方看起来，郭嘉才是真正与天赌命的代言人， 但是很奇怪，即使只有他一个人赞成，郭嘉就是有办法让曹操听他的， 重点是他每一次都赌赢了，简直堪称一千八百年前的赌神。 如果说贾诩料事如神是因为有签赌，那郭嘉一定是最大的组头....(大误) ---------------------------------------------------------------------- 郭嘉字奉孝，颍川阳翟人也．初，北见袁绍，谓绍谋臣辛评、郭图曰：「夫智 者审于量主，故百举百全而功名可立也．袁公徒欲效周公之下士，而未知用人之 机．多端寡要，好谋无决，欲与共济天下大难，定霸王之业，难矣！」於是遂去 之．先是时，颍川戏志才，筹画士也，太祖甚器之．早卒．太祖与荀彧书曰：「 自志才亡後，莫可与计事者．汝、颍固多奇士，谁可以继之？」彧荐嘉．召见， 论天下事．太祖曰：「使孤成大业者，必此人也．」嘉出，亦喜曰：「真吾主也 ．」表为司空军祭酒． ---------------------------------------------------------------------- 首先是选择主公的眼光，和荀彧一样，郭嘉也曾经先投奔袁绍， 结果也完全一样，聊完以後就认为袁绍没有搞头，於是改投曹操门下。 顺便回答推文中的问题，戏志才的名字似乎只有在这里出现过一次。 ---------------------------------------------------------------------- 征吕布，三战破之，布退固守．时士卒疲倦，太祖欲引军还，嘉说太祖急攻之 ，遂禽布．语在荀攸传． (荀攸传)是岁，太祖自宛征吕布，至下邳，布败退固守，攻之不拔，连战，士 卒疲，太祖欲还．攸与郭嘉说曰：「吕布勇而无谋，今三战皆北，其锐气衰矣． 三军以将为主，主衰则军无奋意．夫陈宫有智而迟，今及布气之未复，宫谋之未 定，进急攻之，布可拔也．」乃引沂﹑泗灌城，城溃，生禽布． 傅子曰︰太祖欲引军还，嘉曰︰「昔项籍七十余战，未尝败北，一朝失势而身 死国亡者，恃勇无谋故也。今布每战辄破，气衰力尽，内外失守。布之威力不及 项籍，而困败过之，若乘胜攻之，此成禽也。」太祖曰︰「善。」 ---------------------------------------------------------------------- 这一段大家应该很熟才对(这不就是火凤的重点吗)，我就不多说了。 其实曹操打吕布打得蛮辛苦的，从西元194年初打到198年底， 中间打打停停，主要是那几年粮食收成很差，常常两边打到没粮只好停战， 直到曹操从196年底开始屯田，吕布才逐渐不是曹操的对手。 荀攸传里面还有提到一个火凤板众应该会很有兴趣的主题， 郭嘉和荀攸对陈宫的评价是「陈宫有智而迟」，他很有谋略，但是主意拿得慢； 也许在火凤里面每次让他一算就是几百条，灵感就是从这里来的.... ---------------------------------------------------------------------- 魏书曰︰刘备来奔，以为豫州牧。或谓太祖曰︰「备有英雄志，今不早图，後 必为患。」太祖以问嘉，嘉曰︰「有是。然公提剑起义兵，为百姓除暴，推诚仗 信以招俊杰，犹惧其未也。今备有英雄名，以穷归己而害之，是以害贤为名，则 智士将自疑，回心择主，公谁与定天下？夫除一人之患，以沮四海之望，安危之 机，不可不察﹗」太祖笑曰︰「君得之矣。」 傅子曰︰初，刘备来降，太祖以客礼待之，使为豫州牧。嘉言於太祖曰︰「备 有雄才而甚得众心。张飞、关羽者，皆万人之敌也，为之死用。嘉观之，备终不 为人下，其谋未可测也。古人有言︰『一日纵敌，数世之患。』宜早为之所。」 是时，太祖奉天子以号令天下，方招怀英雄以明大信，未得从嘉谋。会太祖使备 要击袁术，嘉与程昱俱驾而谏太祖曰︰「放备，变作矣﹗」时备已去，遂举兵以 叛。太祖恨不用嘉之言。案魏书所云，与傅子正反也。 ---------------------------------------------------------------------- 这一段是郭嘉对於刘备刚投奔曹操时对他的评价， 应该也是曹操唯一一次没有听郭嘉的建议，这个代价好大啊.... 第一段是说郭嘉认为刘备「不能杀」，第二段是说刘备「不能放」， 裴松之在最後认为这两段纪录自相矛盾，我倒是不这麽认为， 不能杀、不能放，相信大家一定都知道有一种方法叫做「软禁」， 反正刘备又跑不掉，只要把他绑在许昌，刘备再有通天本事也做不出什麽来。 结果曹操就这麽把刘备给放走了，这个代价相信他一辈子也忘不了.... ---------------------------------------------------------------------- 孙策转斗千里，尽有江东，闻太祖与袁绍相持於官渡，将渡江北袭许．众闻皆 惧，嘉料之曰：「策新并江东，所诛皆英豪雄杰，能得人死力者也．然策轻而无 备，虽有百万之众，无异於独行中原也．若刺客伏起，一人之敌耳．以吾观之， 必死於匹夫之手．」策临江未济，果为许贡客所杀． 傅子曰︰太祖欲速征刘备，议者惧军出，袁绍击其後，进不得战而退失所据。 语在武纪。太祖疑，以问嘉。嘉劝太祖曰︰「绍性迟而多疑，来必不速。备新起 ，众心未附，急击之必败。此存亡之机，不可失也。」太祖曰︰「善。」遂东征 备。备败奔绍，绍果不出。臣松之案武纪，决计征备，量绍不出，皆出自太祖。 此云用嘉计，则为不同。又本传称嘉料孙策轻佻，必死於匹夫之手，诚为明於见 事。然自非上智，无以知其死在何年也。今正以袭许年死，此盖事之偶合。 ---------------------------------------------------------------------- 从这里开始，我们可以看到郭嘉逐渐展现他料事如神的天才。 曹操即将与袁绍开战，黄河两岸战云密布，却接连传来两个天大的坏消息， 第一个是刘备果然造反了，第二个是孙策即将偷袭许昌(现在刚好画到这里嘛)。 不要看漫画里曹操好像胸有成竹，所有人都认定他一定会打赢袁绍的样子， 事实上说袁绍的实力在曹操十倍以上都不夸张，开战前曹操是一点把握都没有的， 光是面前的袁绍就快搞不定了，何况背後还有两个人想来捅你一刀？ 换成是你，你会怎麽做？ 刘备立足未稳，趁这个时候去打肯定一碰即溃，这大家都知道， 问题是袁绍就在对面，东征徐州好歹一两个月跑不掉，袁绍趁机南下怎麽办？ 刘备为什麽敢造反，就是看准曹操分身乏术，根本不可能拿他怎麽样。 结果郭嘉一句话：「打！」 郭嘉的理由很简单，袁绍这麽迟钝的人，他一定不会这麽快就来的， 当时肯定引起非常激烈的反对声浪，再怎麽说，这简直是拿曹操的命在赌， 而且袁绍帐下能人也不少，难道真的没有人曾经建议袁绍趁机南下吗？ 当然是有的，这个人大家应该也很熟悉，就是在火凤中似乎还没露面的田丰。 袁绍这个人很有意思，差不多从这时候开始，所有对他有利的意见他一概不采纳， 每次在关键时刻要做决策的时候，他总是选择了那个让他万劫不复的意见； 相信大家知道这个故事的後续，这次袁绍的理由是儿子生病不能出兵， 田丰气到摔手杖说：「夫遭难遇之机，而以婴儿之病失其会，惜哉！」 关於孙策的部分就更玄了，孙策当时席卷江东，并准备偷袭许昌， 结果郭嘉一句话：「不用理他，他迟早有一天会被刺客干掉，来不了的。」 这是三小？(这计策换成是你你敢听吗....) 裴松之在附注中也对郭嘉这次神乎其技的判断力提出了强烈的质疑， 郭嘉认为孙策喜欢独来独往，迟早有一天会被行刺，这个判断无疑是非常高明的， 问题是，你怎麽知道孙策会在哪一天的哪里，被哪一个人行刺啊？ 这麽说好了，万一他是在攻下许昌很久以後的某一天才被行刺怎麽办啊？ 结果大家都知道了，我合理怀疑这刺客根本就是郭嘉派去的吧.... ---------------------------------------------------------------------- 从破袁绍，绍死，又从讨谭、尚于黎阳，连战数克．诸将欲乘胜遂攻之，嘉曰 ：「袁绍爱此二子，莫适立也．有郭图、逢纪为之谋臣，必交斗其间，还相离也 ．急之则相持，缓之而後争心生．不如南向荆州若征刘表者，以待其变；变成而 後击之，可一举定也．」太祖曰：「善．」乃南征．军至西平，谭、尚果争冀州 ．谭为尚军所败，走保平原，遣辛毗乞降．太祖还救之，遂从定邺．又从攻谭於 南皮，冀州平．封嘉洧阳亭侯． 傅子曰︰河北既平，太祖多辟召青、冀、幽、并知名之士，渐臣使之，以为省 事掾属。皆嘉之谋也。 ---------------------------------------------------------------------- 袁绍死後，曹操乘胜追击，一路把袁军扁到黄河以北， 这时候曹军众将肯定是志得意满，准备一口气把整个河北全部吞下来， 结果郭嘉说话了：「不要打了，我们假装回头去打刘表吧！」 乘胜追击不是最粗浅的兵法吗，为什麽郭嘉偏偏反其道而行呢？ 他的理由也很简单，袁绍死前根本没处理好死後继位的问题， 现在是被我们逼得急了不得不联手，等我们一走他们一定马上打起来， 这就是「兄弟阋於墙、外御其侮」的道理。 这次郭嘉的意见看起来正常多了，大概也没什麽人反对，曹操就采纳了， 果然曹操前脚刚走，袁谭、袁尚兄弟自己就打起来了，想死也不是这样的； 袁谭不敌，居然求助於曹操，曹操渡河大破袁尚，回头顺手把袁谭一起干掉了。 ---------------------------------------------------------------------- 太祖将征袁尚及三郡乌丸，诸下多惧刘表使刘备袭许以讨太祖，嘉曰：「公虽 威震天下，胡恃其远，必不设备．因其无备，卒然击之，可破灭也．且袁绍有恩 于民夷，而尚兄弟生存．今四州之民，徒以威附，德施未加，舍而南征，尚因乌 丸之资，招其死主之臣，胡人一动，民夷俱应，以生蹋顿之心，成觊觎之计，恐 青、冀非己之有也．表，坐谈客耳，自知才不足以御备，重任之则恐不能制，轻 任之则备不为用，虽虚国远征，公无忧矣．」太祖遂行．至易，嘉言曰：「兵贵 神速．今千里袭人，辎重多，难以趣利，且彼闻之，必为备；不如留辎重，轻兵 兼道以出，掩其不意．」太祖乃密出卢龙塞，直指单于庭．虏卒闻太祖至，惶怖 合战．大破之，斩蹋顿及名王已下．尚及兄熙走辽东． (曹操传)将北征三郡乌丸，诸将皆曰：「袁尚，亡虏耳，夷狄贪而无亲，岂能 为尚用？今深入征之，刘备必说刘表以袭许．万一为变，事不可悔．」惟郭嘉策 表必不能任备，劝公行．夏五用，至无终．秋七月，大水，傍海道不通，田畴请 为乡导，公从之．引军出卢龙塞，塞外道绝不通，乃堑山堙谷五百余里，经白檀 ，历平冈，涉鲜卑庭，东指柳城．未至二百里，虏乃知之．尚、熙与蹋顿﹑辽西 单于楼班﹑右北平单于能臣抵之等将数万骑逆军．八月，登白狼山，卒与虏遇， 众甚盛．公车重在後，被甲者少，左右皆惧．公登高，望虏陈不整，乃纵兵击之 ，使张辽为先锋，虏众大崩，斩蹋顿及名王已下，胡﹑汉降者二十余万口． ---------------------------------------------------------------------- 这一仗是曹操平定北方的最後一战，也是郭嘉人生最後的光芒。 袁绍的三个儿子中，袁谭已死，袁熙、袁尚逃亡塞北(抱歉没有袁方)， 有很多人认为袁家已经没什麽影响力了，不需要劳师动众远征， 更多人担心的是刘备就在新野，万一举倾国之力远征，被刘备开後门怎麽办？ 郭嘉的一句话，又瓦解了反对派的意见。 「刘备现在受到刘表节制，刘表这个人啊，跟乡民一样只会打嘴炮啦， 他自己知道自己驾驭不了刘备，不可能托付他什麽重任的， 主公你尽管去吧，後面留几个稻草人吓吓他们就够了啦。」 从一开始到现在，郭嘉已经评论过了袁绍、吕布、刘备、孙策、刘表， 几乎全部的对手都被他看透了，每个都是一针见血，完全抓住他们的缺点； 这次当然也不例外，刘表果然没有同意刘备趁机偷袭许昌的建议。 远征军到易州时，郭嘉又提出一个非常大胆的建议， 曹军远征塞北，粮草一定带得不少，但是带太多辎重对行军速度非常不利， 於是郭嘉建议曹操抛弃辎重轻兵急袭，绝对可以收到偷袭的效果。 从曹操传的记载，可以看出这一场千里奔袭绝对不是想像中的那麽轻松， 抛弃辎重完全是破釜沉舟的打法，要是情况稍微不利甚至有全军覆没的危险， 但是郭嘉就是敢赌，曹操就是敢听，率全军穿越五百多里的山路， 这样的胆识，不输给拿破仑在马伦哥战役中翻越阿尔卑斯山的气魄； 整个三国时代大概只有邓艾干过类似的事，当然最後结果也都是好的， 不过邓艾灭蜀的运气成份实在太大，其实是很有机会变成军事史的大笑话的.... 最後，曹操派张辽为前锋突击，乌丸军大溃，曹操正式统一北方。 万一火凤有幸画到这一段，也许我们又有机会看到张辽的剑围了.... ---------------------------------------------------------------------- 嘉深通有算略，达於事情．太祖曰：「唯奉孝为能知孤意．」年三十八，自柳 城还，疾笃，太祖问疾者交错．及薨，临其丧，哀甚，谓荀攸等曰：「诸君年皆 孤辈也，唯奉孝最少．天下事竟，欲以後事属之，而中年夭折，命也夫！」乃表 曰：「军祭酒郭嘉，自从征伐，十有一年．每有大议，临敌制变．臣策未决，嘉 辄成之．平定天下，谋功为高．不幸短命，事业未终．追思嘉勳，实不可忘．可 增邑八百户，并前千户．」諡曰贞侯．子奕嗣． 後太祖征荆州还，於巴丘遇疾疫，烧船，叹曰：「郭奉孝在，不使孤至此．」 初，陈群非嘉不治行检，数廷诉嘉，嘉意自若．太祖愈益重之，然以能持正，亦 悦焉． 傅子曰︰太祖与荀彧书，追伤嘉曰︰「郭奉孝年不满四十，相与周旋十一年， 阻险艰难，皆共罹之。又以其通达，见世事无所凝滞，欲以後事属之，何意卒尔 失之，悲痛伤心。今表增其子满千户，然何益亡者，追念之感深。且奉孝乃知孤 者也；天下人相知者少，又以此痛惜。奈何奈何﹗」又与彧书曰︰「追惜奉孝， 不能去心。其人见时事兵事，过绝於人。又人多畏病，南方有疫，常言『吾往南 方，则不生还』。然与共论计，云当先定荆。此为不但见计之忠浓，必欲立功分 ，弃命定。事人心乃尔，何得使人忘之﹗」 ---------------------------------------------------------------------- 从这里我们可以看到几件事，第一个是曹操对郭嘉满满的爱， 第二个是曹操真的很爱写信跟荀彧聊天，其实他们根本是笔友吧....(误) 在郭嘉的生前和死後，正好是曹操一生事业最大的转折点，是巧合吗？ 郭嘉在世的时候，曹操简直战无不胜，从一个规模不大的军阀打到统一北方， 但是郭嘉死後，曹操唯一在战场上赢得比较漂亮的一仗只有打败马超那个没脑小子， 打张鲁多少有点运气成份，除此之外大规模的战争几乎都没办法取得什麽战果； 乌林之战不敌周瑜、汉中争夺战败给法正、濡须之战也过不了吕蒙的防线。 除了曹操对郭嘉满满的爱以外，曹操对郭嘉之死的伤心也是有原因的， 在三国创始者中，曹操、刘备、孙坚算是同辈，当时差不多都是五十多岁， 曹操的主要谋臣中，二荀、贾诩、程昱也都是这一辈的，有的甚至还更老一点， 这个年纪在古代已经算老人了，讲难听一点，就算突然死掉也不会有人觉得奇怪。 看看对面的刘孙阵营，孙权不用说了，他年纪大概连曹操的一半都不到， 周瑜、诸葛亮、鲁肃甚至稍後登场的庞统、吕蒙、陆逊的年龄大约都在三十上下， 理论上如果大家活的年纪差不多，这些人都可以比曹操多活二三十年， 这是一个很可怕的数字，曹操从创业到现在也不过十多年而已， 曹操帐下年轻一辈唯一可以跟他们抗衡的，也只剩下还不满四十岁的郭嘉了， 没想到郭嘉居然就这麽死了，我们不难想像当时曹操该是多麽惊慌失措。 听说曹操在伤心之余写了一首歌来纪念郭嘉，这首歌好像是这样唱的： 「没有郭哪里会有嘉，是千古流传的话，多少历史的教训证明，失去郭嘉多可怕～」 当然，曹操一定没想到南方这些年轻人居然有超过一半会死得比他还早.... 另外，史料形容郭嘉「不治行检」，被陈群干谯了很多次， 但是郭嘉完全不鸟陈群，曹操也睁一只眼闭一只眼，这件事也就这麽算了。 当然我们是没办法想像郭嘉到底是过怎样的生活，以现代的标准来看， 大概就酗酒、嗑药、泡夜店之类的....对了，还是赌鬼一个，爱拿主公的命去赌， 也许他一向身体不好，跟他的生活习惯也有点关系就是了。 从贾诩和郭嘉的比较中，我个人是对郭嘉比较推崇一些， 一部分我开头就提到，郭嘉敢提别人不敢提的建议，而且每次都证明他是对的， 讲白一点就是「如果你不告诉我这个人是八奇，我还以为他是疯子。」 另外，郭嘉还有一个技能是贾诩办不到的：我的提案从来无人可拒。 在曹操帐下11年，曹操对郭嘉几乎是言听计从，也开创了曹操的霸业。 公元207年，三十八岁的天才郭嘉病亡，也许是历史开了大家一个玩笑， 因为就在同一年，刘备从隆中请出了另一个名叫诸葛亮的天才， 老四和老七的对决，从此就只能在漫画和电动里看到了.... 只是我不喜欢漫画的结果就是了，郭嘉哪有这麽弱！(翻桌) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.124.7 我以为这是很老很老的梗了.... 比照办理，等邓艾在火凤登场以後再说(误)。 我对司马家三公子司马孚的兴趣和好感，比二公子大得多了.... 结果截至目前为止，我好像还没发现三公子到底是那群小鬼里的哪一个？ 的确，个人也非常推荐「三国殇」这部小说。 陈寿将诸葛亮和管仲、萧何相提并论，军事部分的评价就自行参考罗： 评曰：诸葛亮之为相国也，抚百姓，示仪轨，约官职，从权制，开诚心，布公 道；尽忠益时者虽雠必赏，犯法怠慢者虽亲必罚，服罪输情者虽重必释，游辞巧 饰者虽轻必戮；善无微而不赏，恶无纤而不贬；庶事精练，物理其本，循名责实 ，虚伪不齿；终於邦域之内，咸畏而爱之，刑政虽峻而无怨者，以其用心平而劝 戒明也．可谓识治之良才，管﹑萧之亚匹矣．然连年动众，未能成功，盖应变将 略，非其所长欤！ 呃，相较於上一篇我还多少加了一点乱七八糟的东西进去以外， 我还以为我这一篇已经比较收敛，除了引史书内容外没有多做太多推论了耶....(汗) 事实上我并不觉得我是在写什麽了不起的东西，人物传记的本文并不难找， 如果有阅读古文的基本能力，三国志里面的文言文应该也不是非常难懂才对， 其实乡民如果有心，类似这样的文章每个人都一定写得出来。 我这样写，充其量顶多算是不太严谨的「翻译」，应该称不上「翻案」吧？ 整篇几乎都是史书本文，我连引用世说新语的能力都没有，更不用说搜神记之类的， 我的确有认识一些相关资料熟到可以信手拈来的朋友，这点小弟自叹不如。 这篇如果是放在三国板多半会被嘘爆，小弟倒是也有三分自知之明啦。 我很喜欢曹操啊，眼尖一点的板友可能不难发现，我写到目前为止， 被我点名不喜欢的包括老七、二公子、还有晋朝开国诸公都算曹魏的敌人， 然後有好感的尽是贾诩、郭嘉、还有号称「魏之纯臣」的司马三公子这样的人....XD 不过不要叫我写曹操，很多年前我曾经试着写过，很可怕， 认真搞了一个下午发现吕布居然还没死，你知道後面还有多长吗？ 如果有兴趣，或需要我帮忙搜寻史书原文的话，我倒是非常乐意啦。 你是说「郭嘉遗计定辽东」这一段吗？ 历史上这个记载在曹操传里面，没有特别指明是谁建议或者曹操自己想这麽做， 三国演义里面把这个功劳给郭嘉，可能一部分是因为人要死了让他再威一次， 另一部分则是这样的计谋的确很有郭嘉的风格，挂他的名字读者也不会太奇怪。 正史中没有「三气周瑜」的事情，早期诸葛亮的地位和周瑜有段不小的差距。 感谢您的推荐，有机会我会去看看这本书。 没关系，讨论历史本应有这样的态度，是小弟轻慢了。 有的，在裴松之的注里面有引用这段傅子的文字，我没贴上来。 ---------------------------------------------------------------------- 傅子曰：太祖谓嘉曰：「本初拥冀州之众，青、并从之，地广兵强，而数为不 逊。吾欲讨之，力不敌，如何？」对曰：「刘、项之不敌，公所知也。汉祖唯智 胜；项羽虽强，终为所禽。嘉窃料之，绍有十败，公有十胜，虽兵强，无能为也 。绍繁礼多仪，公体任自然，此道胜一也。绍以逆动，公奉顺以率天下，此义胜 二也。汉末政失於宽，绍以宽济宽，故不摄，公纠之以猛而上下知制，此治胜三 也。绍外宽内忌，用人而疑之，所任唯亲戚子弟，公外易简而内机明，用人无疑 ，唯才所宜，不间远近，此度胜四也。绍多谋少决，失在後事，公策得辄行，应 变无穷，此谋胜五也。绍因累世之资，高议揖让以收名誉，士之好言饰外者多归 之，公以至心待人，推诚而行，不为虚美，以俭率下，与有功者无所吝，士之忠 正远见而有实者皆原为用，此德胜六也。绍见人饥寒，恤念之形於颜色，其所不 见，虑或不及也，所谓妇人之仁耳，公於目前小事，时有所忽，至於大事，与四 海接，恩之所加，皆过其望，虽所不见，虑之所周，无不济也，此仁胜七也。绍 大臣争权，谗言惑乱，公御下以道，浸润不行，此明胜八也。绍是非不可知，公 所是进之以礼，所不是正之以法，此文胜九也。绍好为虚势，不知兵要，公以少 克众，用兵如神，军人恃之，敌人畏之，此武胜十也。」太祖笑曰：「如卿所言 ，孤何德以堪之也！」嘉又曰：「绍方北击公孙瓒，可因其远征，东取吕布。不 先取布，若绍为寇，布为之援，此深害也。」太祖曰：「然。」 ---------------------------------------------------------------------- 不过也有些人质疑这段话似乎废话太多，感觉不太像郭嘉向来一针见血的风格.... 二公子在战场上最耀眼的成就应该是击溃孟达和远征公孙渊这两战， 和老七对阵的时候，看起来的确是窝囊许多.... 当然我们也可以换个角度来看，二公子的乌龟战法也的确可以收到同样的效果， 不过看到曹真、张合都可以跟老七有攻有守，回头看二公子就是觉得哪里怪怪的。 不是耶，我只是个从小就对历史故事很有兴趣的乡民而已。 除了第一次北伐以外，後面几次魏国主要都已经是用拖粮草的打法了， 第二次张合救陈仓前就提到「比臣未到，亮已走矣；屈指计亮粮不至十日．」 即使最後两次北伐主将换人，二公子也不是只有一直龟着而已， 他还是有出城跟老七打过几次野战的，只是几乎每次都一打就放枪也是事实。 写的时候只记得前半段歌词，倒是忘了後半段....XD 感谢提醒，已补上。 有的，我家的书架上就有一套，你不说我还差点忘了要去清它的灰尘.... 应该还好吧，乌丸之战在公元207年，现在差不多画到公元200年了嘛？ 还好啦，差不多再等七年就可以看到了，说不定到时候可以带小孩一起看啊.... 没错，那个字是错字，感谢指正。 曹操屠杀徐州大约是在公元193年到194年之间发生的事情， 郭嘉直到197年才出仕，故屠杀徐州一事肯定与他无关。 ※ 编辑: josephhou 来自: 192.192.13.101 (02/11 13:32)