作者PANZER (装甲打杂仔)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 火凤里的三国神兵
时间Thu Apr 1 01:16:21 2010
※ 引述《NDark (溺於黑暗)》之铭言：
: 罗马方阵的掷矛都故意设计丢出去一定会断掉,避免敌人直接捡了丢回来
: 不管中外小兵最适合的武器就是长枪,然後是朔/戈.
: 小兵紧密排列的军事思想,要到一战炮击慢慢普遍之後才开始被挑战.变成小队分散移动.
: 欧洲会出现重槌这种兵器就是因应重盔护甲而生,直接敲,敲不开也让里面的人内伤.
: 小兵发展到最後有名的也只是希腊方阵(长~~枪)与罗马方阵(掷矛,短剑)
: 这种很简单的武器
: 中国古代军人就是职业军人,平时就是训练/种田,
: 作战也因为较重视谋略,重机动性.
: 军队数量相对多,平均下来 小兵的装备堪用即可,
: 即便是大将也很少穿重甲(因为求其机动性).所以武器较少配槌.
: 有研究的人可以补充.歹势离题了...
:
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: ◆ From: 140.96.77.176
: → NDark:罗马军阵就是 丢矛 丢矛 丢矛 ,然後军团退後换其他军团上 03/09 13:52
: → NDark:退後的就补充长矛跟休息,用数量跟车轮战来取胜 03/09 13:54
歹势，现在才看到这篇，因为对古罗马陆军有兴趣，所以有些意见与问题。
首先，你提到的丢矛是罗马统一义大利期间逐渐发展出来的战术，整套战术是
士兵在近距离掷出重标枪，然後拔出短剑配合方盾冲向敌人展开近战，并不是重标
枪一直丢个不停。而且，依凯撒留下来的记载，当罗马军队在高卢作战时，曾发生
高卢士兵勇敢地徒手跳起接住还在空中飞行的重标枪再回掷。
另外，士兵紧密队形早在伯罗奔尼撒战争时就已经不再是常例，像是斯巴达为了应付
轻步兵的威胁，曾经把部份重步兵从希腊方阵中调出，以疏散队形与轻步兵对抗。这
种方式後来经过马其顿改良，成立了所谓的近卫步兵队，整队都是重步兵但使用疏散
队形与轻步兵或骑兵联合作战，而另一个例子就是罗马军团，罗马重步兵可以使用类
似轻步兵的疏散队形快速移动，当与敌人接战时则能够迅速收拢以密集队形作战。
况且，希腊方阵与罗马军团仅是希腊或罗马军事体系的基本单位之一，如果再加上各
式骑兵与步兵单位，那麽最後我们可以看到多兵种联合作战~~即将不同作战特性的部
队相互配合作战。
这种方式其实在东汉军队也可以看到，也因此，就我个人的推论，古代东西方的军事
发展就广意来说其实算殊途同归。
故，我想问的问题就是，你对於西方与东方的比较看法是参考那些资料而得到的?
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当旗帜飘扬的时候，所有的理由都在喇叭声中。
乌克兰俗谚，摘自《战争心理学》
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◆ From: 114.45.180.242
1F：→ newest:火哥也会接住对方丢的枪 看那精美的赤壁 04/01 01:52
2F：→ tenweli:不过接枪是特例中的特例.... 04/01 01:56
3F：推 nevr:典韦也是利用敌人的枪,回杀敌人....... 04/01 02:17
4F：推 kizz:所以孙策也是...... 04/01 02:24
5F：推 tbpfs:我猜是世纪帝国!! 04/01 08:03
6F：→ pkivaca:哪来这麽多茅可以丢... 04/01 09:01
7F：→ pkivaca: 矛 04/01 09:01
8F：推 ff860:应勇士掷出去的可以回收~~~而且有辅助发射器~~~~ 04/01 10:50
9F：→ ff860:虽然我是世纪帝国打太多~~~~不过是真的~~~ 04/01 10:51
10F：→ ff860:鹰勇士 打错字 阿兹特克的那一只 04/01 10:52
11F：推 shields5566:火哥会接住对方丢的枪 然後长传本垒刺杀跑者(?) 04/01 12:20
12F：推 langrisser:姜维曾经以矛当箭，射死魏国大将徐质(忘记是不是他) 04/01 12:28
13F：→ violing613:姜维是接箭还射 苦主郭淮 当时应该是个快半百老头了 04/01 18:38
14F：推 wwwjkl174:接箭还射...又是老罗胡扯的桥段XD 04/01 19:08
15F：推 NDark:我只是半调子,我的工作就是引出玉. 04/01 20:47
16F：→ PANZER:我说N大，就算自认抛砖引玉，砖总有个来源吧? 04/02 02:47
17F：推 tenka92417:郭淮跟曹真都是神化诸葛下的牺牲者.演义里一整个杂毛化 04/02 12:39
18F：→ nonk4:请问在西元150~250年间 当曹军的步兵碰上西欧国家的步兵 哪 04/07 23:10
19F：→ nonk4:边会胜 (不考虑使用战略) 04/07 23:11
20F：→ PANZER:To nonk4:我也不知道。 04/10 09:22