作者einlee (E-in)
看板Chan_Mou
标题曹丕和诸葛亮比较~
时间Fri Apr 2 18:32:24 2010
大家应该记得，演义里刘备对孔明说的遗言，
除了说到马谡言过其实外，还有说到孔明的能力胜过曹丕，
可以取代刘禅当皇帝，其实当年读到这里，我比较疑惑的是...
为什麽要拿曹丕跟孔明比？ 演义里一个是出谋划策的军师
另一个是出身富贵的公子哥，当然我是以演义而言啦，
演义里把曹丕的人格贬低了的感觉...
Anyway 会拿这两个人做比较，除了刘备是要激励孔明说我看得起你之外，
要不然就是孔明和曹丕有某种关联性呢？！
如果对应到火凤...又不禁令人想起...袁方 (虽然已经是老梗)
在火凤前期，一奇与七奇除了有争夺卧龙的轻描淡写外，
他们还通过书信 (袁方：如果不是七师弟告诉我城下一聚... )
所以才会让我有这些想法...
会不会我这些想法都老梗了？话说火凤乡民都越来越神...
某大常常因此担忧呀 XDDDDDDD
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◆ From: 218.164.53.193
1F：推 kula0000:因为当时刘备是在说孔明可以取代刘禅 04/02 18:57
2F：→ kula0000:既然是取代刘禅，那当然是跟曹丕比呀 04/02 18:58
3F：→ izsoak:一群乡民乱枪打鸟,就算其中一个猜中剧情也没什麽了不起吧 04/02 18:58
4F：推 skynate:蛮了不起的呀 因为我猜不中呀 XD 04/02 19:04
5F：推 dzihaenn:猜不中就多打几枪阿 04/02 20:22
6F：推 hughmark:故意这麽写某个呆瓜才会把事都缆在身上，然後累死 04/02 20:52
7F：推 Cruel2:皇帝当然跟皇帝比阿... 04/02 21:15
8F：推 marcoyao:老七老实讲不聪明只是稳 04/02 21:17
9F：推 sugoichai:我倒有不同的想法，刘备也许知道孔明不做皇帝会累死... 04/02 21:23
10F：→ sugoichai:要做皇帝孔明才能自由发挥，所以苦劝孔明做皇帝这样U.U 04/02 21:24
11F：推 twcitizen:东立工读生(指) 04/02 21:35
12F：推 Carmelo3:诸葛亮的军事才能在三国史是no.1的战点XDDDD 04/02 22:33
13F：推 newest:刘大耳:怪我罗?? 04/02 23:17
14F：推 amaranth:他很聪明,也很稳;不是只有小聪明跟奇谋猜谜算聪明啊 04/02 23:54
15F：→ einlee:聪明人总是会顾虑很多，以经济学言而就是风险趋避者 04/03 00:40
16F：→ einlee:虽然不常大胜，但相对地也不容易大败，胜败变异程度小 04/03 00:41
17F：→ einlee:以长远眼光而言，治国养民就是要老七这种人才 04/03 00:42
18F：→ einlee:而说到长远... 又可以跟袁方对应了，哈哈 04/03 00:43
19F：→ marcoyao:啊对...我用词错误...诸葛只是误用马谡跟不接受魏延 04/03 02:12
20F：推 jazzycat:楼上，光这两个错误就搞死他了... 04/03 02:48
21F：推 madflame:说搞死他 追根究底还不是刘大耳夷陵之战打个大败 接下来 04/03 12:08
22F：→ madflame:才让老七帮蜀国回血累的半死 04/03 12:09
23F：→ einlee:诸葛亮：啊~~~~~~~ 不要再给我打分数！！！ 04/03 12:22
24F：推 amaranth:不接受魏延意见跟街亭是两回事,基本上不接受子午谷不是 04/03 12:48
25F：→ amaranth:错误,对这个有兴趣可以去看陈年战文 04/03 12:49
26F：推 madflame:同意楼上 以蜀国的国力 老七没理由也没本钱接受魏延那个 04/03 13:14
27F：→ madflame:一翻两瞪眼的策略 04/03 13:15
28F：推 gucciisgod:基本上来说子午谷是个赌博性的策略 04/03 14:11
29F：→ einlee:其实魏延和诸葛亮我都欣赏，但是无论正史和演义... 04/03 14:32
30F：→ einlee:我都不喜欢狗腿的杨仪..感觉就是一直黏在高官旁边.... 04/03 14:34
31F：→ chordate:杨仪跟狗腿差很多，他是没气量又不会搞人际关系 04/03 15:01
32F：→ chordate:别人都让魏延只有他不让，孔明死後又计较官职不大而抱怨 04/03 15:02
33F：推 supersd:子午谷根本不可能成功.赌太大了.只会全部死在长安城下 04/03 18:14
34F：推 sugoichai:而且战争很重要是打人材和补给，子午谷成功，不一定是好 04/03 19:38
35F：→ sugoichai:除非可以因此宰了司马懿或让魏军组织崩溃，不然搞不好只 04/03 19:39
36F：→ sugoichai:是提早便宜了很想篡位的司马懿也说不定，风险太大了~ 04/03 19:40
37F：推 amaranth:子午谷是陈年战文,不要再谈比较好...杨仪不是狗腿,他做人 04/04 21:18
38F：→ amaranth:很失败要当狗腿还差得远,他是用行政才能发迹的 04/04 21:19
39F：推 crow0801:老刘比诸葛亮会用人 马谡杨仪的例子 孔明有点识人不清 04/04 22:14
40F：推 crow0801:曹丕报复心很重 亲人也不放过 有曹植曹洪为例 甚至张绣 04/04 22:17
41F：→ crow0801:老曹杀名士 孙权老番癫 说真的 刘备是个不错的老板 04/04 22:18
42F：→ Kondou:大耳那时应该是在试他有没有想谋位 04/04 22:54
43F：推 deani:回crow0801，刘备是没时间吧 哈哈 04/05 00:18
44F：推 sugoichai:crow0801，那个时代就是亲人才要不放过U.Ua....... 04/05 07:48
45F：→ sugoichai:刘备要是有亲人可能跟他争天下的话，就不知会不会一样了 04/05 07:49
46F：→ amaranth:杨仪并不是识人不清,他很清楚杨仪的个性跟做人失败 04/05 18:53
47F：→ amaranth:"关於杨仪" 04/05 18:54
48F：→ amaranth:只是杨仪的行政跟调度才能够高而选择加以重用 04/05 18:56
49F：→ amaranth:刘备是跟部下感情很好啦,可以带着一起跑路跑过半个中国 04/05 18:57
50F：→ amaranth:不过更会用人就不一定,有些文章较像为了批评而去拉抬刘备 04/05 18:58
51F：推 biglafu:刘备是个不错的老板+1 04/05 22:27
52F：→ marcoyao:基本上魏延是整个被排斥的不只子午谷 04/06 00:14
53F：→ marcoyao:不过刘备真的在夷陵损伤太大 04/06 00:15
54F：推 amaranth:魏延从头到尾就一个想领兵自出被驳回而已,去哪里生出整 04/06 01:25
55F：→ amaranth:个被排斥的不只子午谷啊...orz..话说演义是那样没错啦 04/06 01:26
56F：推 marcoyao:那肯定又是我看的资料乱写= = 04/06 04:06
57F：推 crow0801:是啊 防亲人 防到宗室力量薄弱 最後被司马家篡位 呵呵 04/06 04:26
58F：→ crow0801:结果司马炎为以曹魏为监 大封亲族 结果宗室太强 变内乱 04/06 04:27
59F：推 langrisser:内乱需要将领平乱，所以东晋南朝就是 宿将篡位不断重演 04/06 09:16
60F：→ Kondou:刘备很聪明!他当大家的面问诸葛，诸葛怎麽可能会答应 04/07 02:06
61F：推 amaranth:有权有位又有老板背书,有甚麽好不答应的? 04/07 14:34
62F：→ amaranth:如果有这个心,就算当场不敢说,事後大权在握时这段话就是 04/07 14:35
63F：→ amaranth:大义明分,权势在手又有前老板背书,何事不可为? 04/07 14:36
64F：→ amaranth:把简单的事权谋化是有其趣味,不过请注意一下合理性 04/07 14:36
65F：→ amaranth:如果刘备有留很强的私人势力制衡,勉强还可以说是要吓吓他 04/07 14:38
66F：→ amaranth:问题是并没有,因此这段话要当恐吓要嘛刘备病到昏头不清醒 04/07 14:39
67F：→ amaranth:要嘛刘备留下一支历史无纪录的"新残兵"做恐怖威胁 04/07 14:41
68F：→ amaranth:不然死前对怀疑有阴谋的人说这种话只是让对方更便於行事 04/07 14:42
69F：→ Kondou:光看魏颜的事件就知道孔明是一个小心眼的人 04/07 18:10
70F：→ Kondou:他掌权当时还有势力的魏颜第一个不服 04/07 18:11
71F：推 crow0801:演义把刘备诸葛亮写得太圣人 所以现代很多厚黑学权谋论都 04/07 23:52
72F：→ crow0801:喜欢拿他们两个开刀 写黑他们 漂白演义中的反派 XD 04/07 23:53
73F：推 crow0801:跟魏、吴那种老板杀员工、员工废掉老板比起来 蜀国政坛比 04/07 23:59
74F：→ crow0801:较大的斗争是员工之间的派系冲突 已经不错罗 04/08 00:00
75F：推 marcoyao:楼上解决了我多年对蜀国超反感的疑惑了 04/08 18:54
76F：→ amaranth:魏延是希望更被重用,不是第一个不服... 04/08 21:00
77F：→ amaranth:不过以演义来说的话倒是说得通啦,超扯的反骨说 04/08 21:02