作者csps60408 (炜炜)
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标题Re: [问题] 庞统、赵云、司马家的恩怨情仇
时间Mon Jun 7 04:39:23 2010
我只想讨论司马懿跟火闹翻的原因
一开始的分别应该是不得已的为了要去弄出个跟曹操对立的敌人理由
残兵也不能继续跟二公子混在一起，只好分开
後来跟了刘备(都说是一辈子的理想了，理想跟恩情都在互拼了)
小孟还被二公子小婊了一下，不抓狂才怪
如果他在疯狂点，说不定连张雷他们全部都把他砍死了
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◆ From: 112.104.111.183
1F：推 denny0225:小孟是因为自己要刺杀曹，救他会影响到司马懿的计画 06/07 11:44
2F：→ denny0225:所以只好眼睁睁看他死，火不爽这一点，我是这样认为啦 06/07 11:45
3F：→ denny0225:所以我觉得不是司马毅婊他，只是为了大局见死不救而已XD 06/07 11:47
4F：推 evilraistlin:我一直很好奇...大家都说二公子见死不救...那种情况 06/07 12:16
5F：→ evilraistlin:下是要怎麽救?开无双冲进人群中把所有人杀掉吗? 06/07 12:16
6F：→ evilraistlin:二公子才刚回归曹营不受信任,事前也派了人去找小孟 06/07 12:17
7F：→ evilraistlin:能做的都做了不然他还能怎麽样?他也只是个人而已... 06/07 12:18
8F：推 boggylin:我认为原po说的并不足以造成火杀司马懿的最大原因.... 06/07 12:52
9F：→ boggylin:我想陈某应该还会有另外安排的爆点... 06/07 12:53
10F：→ boggylin:我猜测这爆点应该在许定身上...说不定跟司马家被抄有关 06/07 12:54
11F：→ boggylin:许定...许褚一定场说是许临的儿子让我很难理解.... 06/07 12:55
12F：→ boggylin:怎麽可能要杀一个大人物会调查不清楚他的底细.... 06/07 12:56
13F：→ boggylin:连有几个儿子也不知道..万一许褚那次有跟他老爸.... 06/07 12:56
14F：→ boggylin:那火不就领便当了? 06/07 12:57
15F：推 scottiemelon:司马懿事先提醒曹操有刺客, 就是在婊小孟了啊... 06/07 13:18
16F：→ evilraistlin:提醒是为表自己的忠心...难道不提醒就杀的到了吗... 06/07 14:03
17F：→ evilraistlin:真的把曹操当成人型立牌了是吧...暗杀那麽好用还打仗 06/07 14:03
18F：推 fffffffox:Evil 你忘了是司马懿煽动士兵把小孟岁失万段的喔？ 06/07 14:40
19F：→ fffffffox:以残兵的生存力来看,没有被小兵碎屍，小孟还不一定会死 06/07 14:41
20F：推 kickstart:曹操原本未必要杀小孟，士兵被煽动後非杀不可 06/07 14:45
21F：→ evilraistlin:如果士兵不杀小孟小孟就会被利用来对付司马家了 06/07 14:52
22F：→ evilraistlin:曹操当然不想杀小孟阿~他要利用小孟来对付司马家 06/07 14:54
23F：推 kickstart:虽然火知道死蚂蚁身不由己，但是火的愤怒也是身不由己的 06/07 14:56
24F：→ evilraistlin:所以我才说残兵做朋友真是一流做部下是三流... 06/07 14:58
25F：→ scottiemelon:回evil, 暗杀不好用, 那为什麽大家都那麽爱用 XD 06/07 15:35
26F：→ scottiemelon:有提醒, "让暗杀必败小孟死透透" 并 "利用此事示忠" 06/07 15:37
27F：→ scottiemelon:让小孟的舍身暗杀变成白白送死,自己又得利可以示忠 06/07 15:39
28F：推 iambluepig:暗杀先不提曹操死不死!光 是残兵跟司马家连在一起! 06/07 15:40
29F：→ scottiemelon:就算是没得选择,但这样利用过去朋友的命去换取利益 06/07 15:41
30F：→ iambluepig:司马懿可能人头不保(不管曹操挂不挂) 06/07 15:41
31F：→ iambluepig:堆S大(点头 06/07 15:41
32F：→ scottiemelon:光是这点火哥要杀司马懿也是合情的(合不合理就...) 06/07 15:42
33F：推 evilraistlin:暗杀也不用说曹操死不死...二公子全家是死定的了 06/07 17:20
34F：→ evilraistlin:就算是朋友也不带这样陷害的...何况虽然二公子当他们 06/07 17:20
35F：→ evilraistlin:是朋友...实际上还是部下...小孟的舍身暗杀只不过是 06/07 17:21
36F：→ evilraistlin:贪图一时的爽快...那会把司马家剩下的人全陷进去 06/07 17:22
37F：→ evilraistlin:这是陷主子於不义...所以我一直在说残兵当朋友可以当 06/07 17:23
38F：→ evilraistlin:部下很烂~自把自为~想怠工就怠工想杀人就杀人都不管 06/07 17:24
39F：→ evilraistlin:老板家的死活... 06/07 17:24
40F：→ evilraistlin:二公子如果不通报不管暗杀有没有成功他满门通通完蛋 06/07 17:27
41F：→ evilraistlin:通报了曹操也没有就相信他阿...还想留小孟活口来对付 06/07 17:28
42F：→ evilraistlin:司马家...这样不去通报那来的活路... 06/07 17:28
43F：推 scottiemelon:唉,所以火哥的不满是合情,但合理就只能说见仁见智了 06/07 20:14
44F：→ evilraistlin:痞子都说过我们是人又不是机器...他会因为这点有所不 06/07 20:16
45F：→ evilraistlin:满是很合情~但我觉得这不是他跟二公子决裂的点~後面 06/07 20:16
46F：→ evilraistlin:一定还会发生其他的事让他们渐行渐远...但说到合理 06/07 20:18
47F：→ evilraistlin:曹操的手下被他玩那什麽鬼练兵也只骂了声干 06/07 20:19
48F：→ evilraistlin:也没全部扑上去把曹阿瞒碎屍万段阿... 06/07 20:20
49F：→ evilraistlin:这里二公子是真的救不了小孟...比那个刻意婊他们的.. 06/07 20:21
50F：推 fffffffox:是真的救不了?还是怕小孟残兵身分曝光? 06/07 22:52
51F：推 iambluepig:小孟杀曹操这麽多次了~还怕曝光吗?XDDD 06/07 22:53
52F：推 fffffffox:重点是>小孟的身分吧，纵使曹操看过小孟但不见得知道是 06/07 22:55
53F：→ fffffffox:残兵 06/07 22:55
54F：→ iambluepig:不是!重点是司马家! 06/07 22:58
55F：→ fffffffox:臭虫还刻意让小孟屌残曝光，让士兵们以为其宦官余孽 06/07 22:58
56F：→ iambluepig:对曹操来说~早知道司马家跟残兵本来就有所牵连! 06/07 22:58
57F：→ iambluepig:司马懿好不容易被老二跟老四保住... 06/07 22:59
58F：→ fffffffox:残兵是司马家的阿 == 06/07 22:59
59F：→ iambluepig:不可能为了救小孟~让自己的身分再次被猜忌! 06/07 22:59
60F：→ fffffffox:所以 为了不让小孟被俘虏，曝光身分，所以才借刀杀人不? 06/07 23:00
61F：→ iambluepig:反而用通知曹操来突显自己已经跟残兵毫无关联! 06/07 23:00
62F：→ iambluepig:不对不对!我认为曝不曝光不是重点... 06/07 23:00
63F：→ fffffffox:说难听点，小孟说是曹操杀的，不如说是司马断尾杀的 06/07 23:00
64F：→ iambluepig:阁下太拘泥於小孟=残兵了... 06/07 23:01
65F：→ fffffffox:曝光身分=>拖累司马家 (不是这样吗?) 06/07 23:01
66F：→ iambluepig:今天重点是有个"残兵"要杀曹操! 06/07 23:01
67F：→ iambluepig:也是可以这样说啦...XDDDDD 06/07 23:02
68F：→ iambluepig:其实已经曝光了! 06/07 23:03
69F：→ iambluepig:只是司马家到底有没有关联才是问题! 06/07 23:03
70F：推 fffffffox:说真的，司马从这点来看，比曹操凶残许多 06/07 23:03
71F：→ iambluepig:商人!伤人! 06/07 23:04
72F：→ fffffffox:至少曹操还没把自己手下拿来当弃子 06/07 23:04
73F：→ evilraistlin:曹操已经说出了残兵，小孟...怎麽会不认得... 06/07 23:05
74F：→ iambluepig:战场上是忠肝义胆~商场上是见利忘义! 06/07 23:05
75F：→ fffffffox:我是忘了 司马是否有提到"残兵"杀曹...... 06/07 23:05
76F：→ evilraistlin:而且宦官是小兵发现的...臭虫只是煽动大家杀小孟... 06/07 23:06
77F：→ fffffffox:不过，我是觉得司马没叫臭虫出手，小孟应该不会死 06/07 23:06
78F：→ evilraistlin:小孟当然不会死阿~只是司马家就等着被玩死... 06/07 23:06
79F：→ fffffffox:说真的 也不能不排除，发现的小兵是臭虫指使不是? 06/07 23:07
80F：→ evilraistlin:曹操留着这个把柄好好的压榨司马家~干嘛让她死~ 06/07 23:07
81F：推 iambluepig:就算小孟没死~司马家不被玩死! 06/07 23:07
82F：→ evilraistlin:为了让自己的部下不死赔上自己仅存的家人...谁能做到 06/07 23:08
83F：→ iambluepig:司马懿在曹操阵营注定是被猜疑的人...上不了位! 06/07 23:08
84F：→ fffffffox:哀~简单说就是利益考量为了自己不被玩，送朋友去死这样 06/07 23:08
85F：→ evilraistlin:他没送小孟去死...是小孟自己去送死他阻止不到... 06/07 23:09
86F：→ fffffffox:话说 小孟残兵身分 是司马家跟曹操说的话.那还怕啥==? 06/07 23:10
87F：→ evilraistlin:所以我一直说这些人当朋友一流当部下三流... 06/07 23:10
88F：推 iambluepig:我认为他的确是送小孟去死... 06/07 23:10
89F：→ evilraistlin:火哥轻举妄动已经坑了司马家一次了...小孟又来... 06/07 23:10
90F：→ iambluepig:小孟不死~曹操可以考问~套话!就算只是两三句话! 06/07 23:10
91F：→ iambluepig:也足够动摇司马懿在曹操阵营里的位置... 06/07 23:11
92F：→ iambluepig:最好的方法当然是切割外~还让死人闭嘴... 06/07 23:11
93F：→ evilraistlin:华陀就在旁边都准备招供了... 06/07 23:11
94F：推 fffffffox:基本上你说的我不反对啦，只是凶手是算在司马头上就是了 06/07 23:12
95F：→ fffffffox:招共啥? 06/07 23:13
96F：→ iambluepig:所以燎原火才会愤怒~身不由己! 06/07 23:13
97F：→ iambluepig:譬如说她是为司马家报仇... 06/07 23:13
98F：→ evilraistlin:华陀已经说了这不是宦官之後...曹操就说他知道是残兵 06/07 23:13
99F：→ fffffffox:同意I大说法 06/07 23:14
100F：→ iambluepig:不要忘了!司马家跟残兵害曹操很多次了! 06/07 23:14
101F：→ iambluepig:司马懿好不容易有机会脱身跟漂白! 06/07 23:14
102F：→ iambluepig:你要为了小孟再次让曹操怀疑自己吗? 06/07 23:14
103F：→ evilraistlin:火哥之前自以为为了司马家好就中了老六的计害死多少 06/07 23:15
104F：→ iambluepig:起码司马懿是选择牺牲小孟~来巩固自己的位置! 06/07 23:15
105F：→ fffffffox:招共结果也是说 他是自己行动的这样不是==? 06/07 23:15
106F：→ evilraistlin:司马家的人...小孟又自认为二公子没有志气要去杀曹操 06/07 23:15
107F：→ evilraistlin:真的当司马家的人死不完就是了... 06/07 23:16
108F：→ iambluepig:F大!问题就在於"不知道"... 06/07 23:16
109F：→ fffffffox:有华陀说不定，反而更能证明司马家跟小孟无关说XD 06/07 23:16
110F：→ iambluepig:这也是司马懿狠的地方! 06/07 23:16
111F：→ evilraistlin:华陀是要说这个人是残兵...只是曹操已经先得知了... 06/07 23:16
112F：→ iambluepig:他不想"留支线"...可见他压根不会让小孟的事产生涟漪! 06/07 23:17
113F：→ fffffffox:所以到底 司马事前有跟曹说 有"残兵"要杀他吗? 06/07 23:17
114F：→ evilraistlin:一次火哥就已经吃很饱了~再发生一次怎麽得了...XD 06/07 23:17
115F：→ iambluepig:有阿!32集第一话就说了! 06/07 23:18
116F：→ evilraistlin:就算二公子没说"残兵"...华陀也准备说了...没差 06/07 23:18
117F：→ fffffffox:婀~我是指华陀逼小孟说实话，发现小孟此行动与司马无关 06/07 23:18
118F：→ iambluepig:而且~提醒我小心刺客的正是...司马懿 06/07 23:19
119F：→ evilraistlin:华陀干嘛做这种事...而且小孟自己说没关系曹操会信? 06/07 23:20
120F：→ fffffffox:所以 曹已经知道小孟是残兵了，所以其实也没啥好招供的. 06/07 23:20
121F：→ iambluepig:F大!这样说好了!让小孟活下来~有没有翻盘的机率? 06/07 23:20
122F：→ evilraistlin:只要坐实了小孟"残兵"的身份就可以灭司马一家了 06/07 23:20
123F：→ iambluepig:也就是小孟可能会说与司马家无关~也可能说有关! 06/07 23:20
124F：→ iambluepig:而司马懿的作法是~与其让你在那边有关无关! 06/07 23:21
125F：→ iambluepig:不如毙了你还比较安心... 06/07 23:21
126F：→ fffffffox:E大 曹操 干嘛没事留司马活後，还要找理由再抄他? 06/07 23:21
127F：→ evilraistlin:不管小孟会讲什麽...曹操一定要算到司马家头上二公子 06/07 23:22
128F：→ evilraistlin:又有什麽办法? 06/07 23:22
129F：→ fffffffox:I大...你说的我知道0.0，但是问题在於必要性 06/07 23:22
130F：→ evilraistlin:曹操留二公子是因为他还有利用价值...但一次两次发生 06/07 23:22
131F：推 iambluepig:这就是你说的!说起来司马懿真的是凶残许多! 06/07 23:23
132F：→ fffffffox:司马愿不愿意赌罢了，结果司马选择风险较低的方案 06/07 23:23
133F：→ evilraistlin:这类事情干嘛不杀掉...曹操还非常怀疑二公子 06/07 23:23
134F：→ iambluepig:毕竟司马懿是商家~利益当头! 06/07 23:24
135F：→ fffffffox:照理说，司马都当报马仔出卖小孟了.... 06/07 23:25
136F：→ evilraistlin:为了救小孟拿司马家全家人来赌...有这样赌法的吗... 06/07 23:25
137F：→ fffffffox:然後...如果华陀有诚实棒棒糖，让小孟说实话 06/07 23:25
138F：→ fffffffox:那这次行刺，怎会算到司马头上? 06/07 23:26
139F：→ fffffffox:重点在，无论小孟生或死，司马家是不会再被抄的 06/07 23:27
140F：推 iambluepig:E大!其实有!我认为司马郎有做撤离的打算! 06/07 23:27
141F：→ evilraistlin:诚实棒棒糖...那乾脆让火哥穿上钢铁衣飞进来救人... 06/07 23:27
142F：→ iambluepig:司马郎的作法~先退!在看能不能救小孟! 06/07 23:27
143F：→ iambluepig:可是一退就被怀疑~司马家也没有办法在曹营混下去! 06/07 23:28
144F：→ fffffffox:司马只是怕在曹军中没地位(黑掉)罢了..让他计画生变 06/07 23:28
145F：→ iambluepig:同意F大! 06/07 23:28
146F：→ evilraistlin:二公子背後有一整家的人...还有死去的人对他的嘱咐 06/07 23:29
147F：→ fffffffox:对! 司马怕的是他的前途!!! 06/07 23:29
148F：→ evilraistlin:老实说我认为他不可能选择退缩...一定会把自己的计画 06/07 23:29
149F：→ iambluepig:司马懿的计算都在於助纣为虐~火速窜位! 06/07 23:29
150F：→ fffffffox:司马只是不敢拿前途下去赌<===这才是杀小孟的主因 06/07 23:29
151F：→ evilraistlin:执行下去...火哥说不干就不干当然可以很潇洒 06/07 23:29
152F：→ iambluepig:只能说在他掌握大权的路上~老爸老妈都敢杀! 06/07 23:30
153F：→ evilraistlin:从牺牲小孟推到可以杀老爸老妈...多了喔...XD 06/07 23:30
154F：→ iambluepig:我只是比喻...XDDDD 06/07 23:30
155F：→ iambluepig:计算利益上~只要有利的，什麽都可以抛去! 06/07 23:31
156F：→ evilraistlin:我不否认二公子的确心狠...能称赞孙策做法的不是好东 06/07 23:31
157F：→ evilraistlin:西~但他那是真的救不了...他有派人去找小孟但找不到 06/07 23:31
158F：→ iambluepig:真的是很商人本色!连自家兄弟的残兵都是筹码! 06/07 23:31
159F：推 fffffffox:所以司马根本不是 在权衡 家人&朋友 喔 06/07 23:32
160F：→ evilraistlin:但最後他跟小孟都是想报仇...虽然二公子心里可能还有 06/07 23:34
161F：→ evilraistlin:更多的东西不单单是为了报仇...不救小孟把计铺下去将 06/07 23:35
162F：→ evilraistlin:来还有希望...帮小孟既不能报仇更可能害了自己一家人 06/07 23:36
163F：→ evilraistlin:这个选择并不是需要多狠才能决定的... 06/07 23:36
164F：推 iambluepig:我觉得焦点不一样! 06/07 23:37
165F：推 fffffffox:说真的我是看不出小孟活着是会怎样害到他家人.... 06/07 23:37
166F：→ iambluepig:依目前来看!司马懿要跑不是这麽简单~但也不算困难! 06/07 23:38
167F：→ iambluepig:毕竟抓到小孟之後~还要一段时间! 06/07 23:38
168F：→ iambluepig:要跑也不是不可能! 06/07 23:38
169F：→ fffffffox:而且...司马够聪明的话，也该知道他家人主要是许&庞杀的 06/07 23:38
170F：→ iambluepig:可是你就"黑"了!燎原火的愤怒就在於~今天你为了求上位! 06/07 23:39
171F：→ fffffffox:说真的是要找曹报仇?才必须如此? 我看不尽然... 06/07 23:39
172F：→ evilraistlin:抓到小孟然後二公子跑掉...这样小孟也没有得救阿= = 06/07 23:39
173F：→ iambluepig:不单单不救小孟~甚还捅了一刀... 06/07 23:40
174F：→ evilraistlin:我说了二公子心中不全然是报仇... 06/07 23:40
175F：→ iambluepig:E大!那是後来的不确定性啊!就是你要不要赌! 06/07 23:40
176F：→ fffffffox:说真的 曹操连张绣这个杀他爱将、爱子的人都收了.... 06/07 23:41
177F：→ iambluepig:你要不要牺牲你在曹营建立起来的地位~来赌以後!? 06/07 23:41
178F：→ fffffffox:曹会想找理由再杀司马家? 06/07 23:41
179F：→ evilraistlin:那个在火凤里已经凹成是中庞统的计了...别把火凤跟演 06/07 23:41
180F：→ evilraistlin:义和三国搞在一起阿... 06/07 23:42
181F：→ iambluepig:可是我们是在看火凤阿...XDDD 06/07 23:42
182F：→ fffffffox:我是不觉得此事是关系到家人存活问题层面..... 06/07 23:42
183F：→ evilraistlin:所以曹操会收张绣阿...因为火凤有把它编成中计了.. 06/07 23:42
184F：→ iambluepig:要活也是有机会~要救也是有机会!可是要牺牲目前地位! 06/07 23:43
185F：→ evilraistlin:曹操之前在用二公子就已经是一直叫他出钱的压榨他了 06/07 23:43
186F：→ evilraistlin:难道经过一个叛变之後反而会更信任他?他就是要钱而已 06/07 23:43
187F：→ fffffffox:我们再看火凤耶== ，演义跟正史都没小孟这段吧 06/07 23:44
188F：→ iambluepig:我不认为司马懿会愿意牺牲辛苦建立起来的地位! 06/07 23:44
189F：→ evilraistlin:二公子也知道自己价值何在所以他才有重回曹营的机会 06/07 23:44
190F：→ iambluepig:不要忘了!司马家也都砍得差不多了!哪来的钱? 06/07 23:44
191F：→ evilraistlin:我意思是张绣杀曹操大将跟儿子是中庞统的计...所以曹 06/07 23:44
192F：→ fffffffox:所以? 要钱然後牺牲朋友这样? 好像比为权还糟糕.... 06/07 23:45
193F：→ evilraistlin:操不会计较... 06/07 23:45
194F：→ iambluepig:E大你太注意钱了!目前来说司马懿一家剩没多少了吧... 06/07 23:45
195F：→ evilraistlin:二公子有说他们家在各地还有生意...而且背後还有山家 06/07 23:45
196F：→ iambluepig:所以乾脆抓山家就好啦... 06/07 23:46
197F：→ iambluepig:这样不是很矛盾吗? 06/07 23:46
198F：→ fffffffox:司马家当时不也是中庞统计，才与曹操为敌 ==? 06/07 23:47
199F：→ evilraistlin:所以他需要二公子的把柄...小孟就是那个把柄...可以 06/07 23:48
200F：→ iambluepig:司马家一直是与要钱的军阀为敌...XDDDDDDDD 06/07 23:48
201F：→ evilraistlin:威胁二公子...二公子就是要做的滴水不漏不要加深曹操 06/07 23:48
202F：→ evilraistlin:的猜忌...这样未来他才会有机会 06/07 23:49
203F：→ iambluepig:说真的!今天司马家不缺这个把柄... 06/07 23:49
204F：→ iambluepig:更正!也是啦!这样才有机会! 06/07 23:49
205F：→ evilraistlin:二公子重投曹家，第一步是在缺粮的时候送上粮草 06/07 23:55
206F：→ evilraistlin:第二步是送上刘宠人头...这就是他在体现自己的利用价 06/07 23:56
207F：→ evilraistlin:值...虽然曹操不信他但他只要不走错和一直表现他的存 06/07 23:57
208F：→ evilraistlin:在价值就不会有事~到打吕布中期夏侯兄弟也相信他了 06/07 23:57
209F：→ evilraistlin:这时候曹操不能随便出手~只要冒出小孟是残兵的事件 06/07 23:58
210F：→ evilraistlin:要杀二公子夺他家业也就名正言顺了~ 06/07 23:58
211F：→ evilraistlin:如果没有这事件就随便处置二公子~以後谁敢投靠曹操? 06/07 23:59
212F：→ evilraistlin:就像德川家康在丰臣秀吉在的时候都很乖~叫他移封就移 06/07 23:59
213F：→ evilraistlin:封~等自己羽翼丰满秀吉死了之後再出手夺秀吉的一切 06/08 00:00
214F：→ benson:小孟死不死又没差 司马只是要切割这不是他主导 曹操根本不 06/08 00:17
215F：→ benson:信任他 只是少一个处理他的藉口 小孟没死司马有通报也没差 06/08 00:18
216F：→ benson:只是这样小孟下场会很惨 还不如死一死 最好对残兵考问有用 06/08 00:19
217F：→ benson:司马有做通报就够自保了 火哥认为活着就有机会 不爽正常 06/08 00:21
218F：→ benson:以司马的才干 他会用拷问能拷问出来的人当残兵杀手? 06/08 00:21
219F：推 fffffffox:E大你的话中，我还是看不出 曹操有杀司马家的理由阿 06/08 00:26
220F：→ fffffffox:B大我觉得以曹操收集控的癖好来说，我不觉得小孟会惨到. 06/08 00:28
221F：推 iambluepig:B大!你这样没有说到味虾咪贾逵要出来煽动... 06/08 00:31
222F：→ evilraistlin:曹操自己都讲了他怕人家把他们跟宦官扯上关系会影响 06/08 00:31
223F：→ evilraistlin:他们跟青州军的关系...留一个小孟在身边的意思是... 06/08 00:32
224F：→ evilraistlin:二公子没去通报的话...曹操可以说残兵是他所指使 06/08 00:33
225F：→ evilraistlin:小孟落在曹操手上的话想不想对付司马家在他一念之间 06/08 00:34
226F：→ evilraistlin:二公子说不能有任何支线就是不能让这种变数产生 06/08 00:34
227F：→ benson:火哥不爽 留住小孟一命活着就有机会 最多先演长坂坡(误) 06/08 00:46
228F：推 fffffffox:说真的我是觉得，揭发小孟屌残身份的小兵是臭虫手下 06/08 00:46
229F：→ benson:事实上 小孟死不死 曹操都不会信任司马 袁方都知道残兵背後 06/08 00:46
230F：→ fffffffox:正常人谁会去摸刺客那里阿...... 06/08 00:46
231F：→ benson:的人"很恐怖" 曹操又不是笨蛋 也许怕小孟受苦 也许真的不想 06/08 00:47
232F：→ benson:赌任何风险 如果司马判断无论如何救不了小孟 直接死最爽快 06/08 00:48
233F：→ fffffffox:我论司马在後面会跟死亡笔记的月神一样黑化XD 06/08 00:49
234F：→ fffffffox:可是b大你说这些也看不出小孟活着会惨到哪阿？ 06/08 00:50
235F：→ benson:难不成曹操会养小孟吗 折磨一顿再杀他 而且司马自保外要展 06/08 00:51
236F：→ fffffffox:到头来小孟的死最主要原因还是，司马为了降低风险 06/08 00:51
237F：→ benson:现自己的价值 不然曹操不杀他也废了 顺便送曹操处理宦官的 06/08 00:52
238F：→ fffffffox:话说曹操有折磨他敌人前科？ 06/08 00:53
239F：→ benson:一出戏 告诉老贼 任何情况他还是有价值的阿 不然自保干嘛 06/08 00:53
240F：→ fffffffox:曹操有人才收集控阿，收小孟反而正常些 06/08 00:54
241F：→ benson:1.拷问完小孟死 2.小孟直接死 3.揭穿宦官身分再死 当然第三 06/08 00:54
242F：→ benson:个对曹操价值最大 收集小孟干嘛 你以为曹操是鸣人喔 06/08 00:55
243F：→ benson:开相信我之眼 小孟就会变曹操的人!? 06/08 00:55
244F：→ fffffffox:所以，司马还是为了自身利益才杀小孟的不是？（一举多得 06/08 00:56
245F：→ benson:最重要是第三个阿 创造价值 反正小孟死定了 火哥却不这样想 06/08 00:56
246F：→ fffffffox:揭穿宦官是司马逼曹操杀小孟的手段喔！ 06/08 00:56
247F：→ benson:就算没揭穿小孟也死定了 刺杀老板能活? 06/08 00:57
248F：→ benson:当然火哥不会这样想 多活一天就有机会演长坂坡阿(误) 06/08 00:58
249F：→ fffffffox:扯到宦官，对曹只有弊无利喔 06/08 00:58
250F：→ benson:有啥好弊的阿 不杀才有弊 要死了还给你演出戏百利无害 06/08 00:59
251F：→ evilraistlin:收小孟完全没有可能性...世上没有不透风的墙... 06/08 00:59
252F：→ fffffffox:问题在...曹操杀小孟又没好处..折磨也没好处... 06/08 01:00
253F：→ benson:宦官杀曹操 曹操杀宦官 还有人会想曹操跟宦官路线相同吗 06/08 01:00
254F：→ evilraistlin:小孟是宦官这个事实总有泄露的可能...青州军已经是曹 06/08 01:00
255F：→ evilraistlin:操主力...怎麽可能为了小孟跟青州军离心... 06/08 01:00
256F：→ benson:你说的对阿 就是没好处 司马帮他制造好处 本来是除害 06/08 01:01
257F：→ evilraistlin:曹操自己都说可借杀小孟来撇清跟宦官的关系怎没好处? 06/08 01:01
258F：→ fffffffox:张辽收了；张绣收了....(世上没有不透风的墙?) 06/08 01:01
259F：→ benson:却能帮他制造价值 06/08 01:01
260F：→ evilraistlin:张辽跟张绣并不是宦官... 06/08 01:01
261F：→ fffffffox:原本连三姓家奴都这危险人物 曹操都想收了.... 06/08 01:02
262F：→ fffffffox:我是看不出来,收小孟会比收吕布危险？ 06/08 01:02
263F：→ benson:你一点都不知道宦官跟黄斤贼的关连 哪是三性家奴比的上 06/08 01:02
264F：→ evilraistlin:扯到宦官跟曹操有关系才真正有弊...所以不可能收小孟 06/08 01:03
265F：→ evilraistlin:但登场杀宦官切割与宦官的关系就变成利了 06/08 01:03
266F：→ benson:通报为自保 演戏为小孟死的增加价值 火哥不爽後面那点 06/08 01:04
267F：→ fffffffox:说真的～没臭虫的话，青州兵怎知小孟是宦官？ 06/08 01:04
268F：→ evilraistlin:我觉得火哥只是不爽小孟死了...还没到决裂的地步... 06/08 01:05
269F：→ evilraistlin:曹操如果收了小孟...怎麽可能永远瞒住宦官的事实... 06/08 01:05
270F：→ benson:一定有後续阿 如果这样就裂了 那司马早死在火哥手上了 06/08 01:06
271F：→ evilraistlin:事情迟早会爆出来...所以曹操为避嫌根本不可能收小孟 06/08 01:06
272F：→ fffffffox:要瞒过青州兵？很难？ 06/08 01:06
273F：→ benson:无言 你自己看推文想想吧 你这样算无理取闹了 06/08 01:07
274F：→ fffffffox:事情有那麽简单泄漏的话....曹操宦官之後的事.... 06/08 01:08
275F：→ fffffffox:说真的....B大你跟e大的观点...才换来换去让人无言呢... 06/08 01:10
276F：→ benson:我还以为我跟E是有共识的Z:Z 06/08 01:11
277F：推 fffffffox:像是e大一开始认定司马是为了保护家人不被杀才牺牲小孟 06/08 01:15
278F：→ fffffffox:现在又说反正小孟活着会更惨..司马是让小孟早死早超生.. 06/08 01:16
279F：→ fffffffox:变来变去....zz (也许你们真有共识吧）（笑～） 06/08 01:17
280F：→ evilraistlin:早死早超生都不是我说的...虽然我跟B大算是观点比较 06/08 01:18
281F：→ evilraistlin:相同...曹操宦官之後有人不知道吗?曹操自己都说几经 06/08 01:19
282F：→ evilraistlin:辛苦才划清界限...那有瞒住谁? 06/08 01:19
283F：推 fffffffox:划清界线，不就是让人不会把曹操跟宦官作联想? 06/08 13:50
284F：→ fffffffox:至於有没有瞒着青州兵?漫画似乎也没提到0.0 06/08 13:51
285F：→ fffffffox:所以，E大认为曹操不可能收小孟的原因是因为怕宦官身分 06/08 13:54
286F：→ fffffffox:曝光这样? 06/08 13:55
287F：→ fffffffox:我的看法是....除非有人爆料..不然其实没那麽容易曝光 06/08 13:55
288F：推 fffffffox:小孟活着落入曹操手中，严重阻碍司马的计画0.0 06/08 13:58
289F：→ fffffffox:无论小孟是否会被曹操收，或是当人质、当禁脔>////< 06/08 13:59
290F：→ fffffffox:也就是说...小孟是计画(OR利益)下的牺牲品ˇ 06/08 14:09
291F：→ fffffffox:这是个 [利益&友情] 的拉扯，司马选择了利益 06/08 14:09
292F：→ fffffffox:重[情]的燎原火，怒的合情合理0.0 06/08 14:10
293F：推 evilraistlin:所以我前面不是讲说"世上没有不透风的墙"...这点很可 06/08 14:12
294F：→ evilraistlin:能被敌人利用...曹操不可能赌...爱才也不是人人都会 06/08 14:12
295F：→ evilraistlin:收...二公子的确没有选择友情那一边...但另一边并不 06/08 14:13
296F：→ evilraistlin:是利益... 06/08 14:14
297F：→ fffffffox:司马选择的不是[利益]?那是甚麽? 06/08 14:25
298F：→ fffffffox:另外我真的觉得甚麽都会收....许家的血债=>司马也收了 06/08 14:28
299F：→ evilraistlin:二公子又捐粮又献刘宠人头...有体现自己价值 06/08 14:29
300F：→ fffffffox:吕布没刘备嘴炮，说不定也收了。火凤剧情来看他无人不收 06/08 14:29
301F：→ evilraistlin:小孟的价值在...? 06/08 14:30
302F：→ fffffffox:等等你先回答 司马选择的不是[利益]那是甚麽? 06/08 14:30
303F：→ fffffffox:小孟对曹没价值的话，司马就不怕小孟被活捉了== 06/08 14:32
304F：→ fffffffox:你还挺矛盾的....一方面觉得司马怕小孟被曹操利用 06/08 14:33
305F：→ evilraistlin:怕被活捉是怕残兵跟司马家的关系会影响到他的计画... 06/08 14:33
306F：→ fffffffox:一方面觉得，小孟对曹没价值==? 06/08 14:33
307F：→ evilraistlin:我讲了几百次了你一直说他有价值价值...叫我怎麽回你 06/08 14:33
308F：→ evilraistlin:小孟的价值就在拿来对付二公子...之後就没用了 06/08 14:34
309F：→ evilraistlin:小孟是宦官这点曹操就不能用他了 06/08 14:34
310F：→ fffffffox:怎样影响?怕曹操公开小孟是残兵，大家公干司马? 06/08 14:36
311F：→ evilraistlin:二公子选的那条路是最"合理"的道路...不从感情面出发 06/08 14:36
312F：→ evilraistlin:方法有很多...说小孟是司马家指使也可以 06/08 14:37
313F：→ fffffffox:小孟跟司马家的交情&知道不少残兵的秘密，这价值大罗 06/08 14:37
314F：→ fffffffox:所以你觉得司马选择是在[合理&友情]中取舍? 06/08 14:38
315F：→ evilraistlin:这些价值用来搾乾司马家...之後又有什麽理由留着小孟 06/08 14:38
316F：→ fffffffox:话说 曹操栽赃司马指使小孟，有啥好处? 06/08 14:38
317F：→ evilraistlin:对二公子来说并不存在另一条路...因为小孟根本救不了 06/08 14:39
318F：→ fffffffox:榨乾司马家这的确也是个小孟的价值之一，不否认 06/08 14:39
319F：→ evilraistlin:吸乾司马家的资源然後再除掉他阿...怎会没好处... 06/08 14:39
320F：→ fffffffox:可是事实上是，臭虫不出手=>小孟不会死 06/08 14:40
321F：→ evilraistlin:宦官的身份也有可能被敌方利用来离间跟青州军的关系 06/08 14:40
322F：→ fffffffox:小孟不死=>司马家计画风险变大=>利益丧失 06/08 14:40
323F：→ evilraistlin:曹操不可能留小孟在身边...臭虫不出手小孟只是晚点死 06/08 14:40
324F：→ evilraistlin:你把司马家剩下的人的生命看成利益...这是会抄家的 06/08 14:41
325F：→ fffffffox:小孟被收，不放在台面上，也就不怕被牵扯到清洲兵阿 06/08 14:41
326F：→ evilraistlin:那曹操把他收来干嘛... 06/08 14:42
327F：→ fffffffox:说得好像曹操手下不能有宦官似的== 06/08 14:42
328F：→ evilraistlin:当然不能有阿...他自己都说要切割了你怎麽会觉得没差 06/08 14:43
329F：→ fffffffox:事实上就算献帝身旁的宦官全是曹操手下，也不会有事0.0 06/08 14:43
330F：→ evilraistlin:当然要以已经出现的对话跟剧情来判断阿...怎能靠想的 06/08 14:44
331F：→ fffffffox:我不是说了吗...收起来[台面下用]...不就好.... 06/08 14:44
332F：→ evilraistlin:台面下...是要干嘛用...婊完司马家之後根本就没用了 06/08 14:44
333F：→ evilraistlin:而且小孟自己也不想害到二公子...这点火哥也很清楚 06/08 14:45
334F：→ fffffffox:那是你觉得[曹操必然表司马]...... 06/08 14:45
335F：→ evilraistlin:曹操在防司马又不是我说的...剧情里都有..郭嘉还放话 06/08 14:46
336F：→ fffffffox:事实上，摆在台面下，当作控制司马的一步棋，比较可能 06/08 14:46
337F：→ fffffffox:表司马，跟防司马 差很多好吗? 06/08 14:47
338F：→ fffffffox:曹操是要利用司马家，对司马家落井下石可没半点好处 06/08 14:48
339F：→ evilraistlin:他要的只是司马家的资源...吃尽之後就没有利用价值 06/08 14:49
340F：→ fffffffox:另外似乎我想跟你讨论的重点应该在[利益&友情]，不是? 06/08 14:49
341F：→ evilraistlin:直接把所有资源收在自己手里再除二公子免後顾之忧 06/08 14:49
342F：→ evilraistlin:何来的没有好处? 06/08 14:50
343F：→ evilraistlin:回文要等我不想再讨论...前面该说的都已经说了 06/08 14:50
344F：→ fffffffox:大哥...如果只是要资源...那当初抄光司马家就好啦... 06/08 14:51
345F：→ fffffffox:你前面都说 司马在对刘宠那展现出了价值..这可不是钱耶 06/08 14:51
346F：→ fffffffox:拜托你别 前後矛盾好吗== 06/08 14:52
347F：推 iambluepig:我不觉得是要资源~司马懿被抄家後!还是靠山家才站起来! 06/08 17:44
348F：→ iambluepig:现在资源就在於司马懿的脑袋... 06/08 17:44