作者Jotard (冷)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 小孟之死
时间Tue Jun 8 17:38:49 2010
※ 引述《fffffffox (狐狸)》之铭言:
: 其实这原本是在推文中跟E大&B大在讨论的
: 只是讨论内容太多了..太乱了..
: 所以就有了这篇
: 一次把我的感想说完整
: 1.关於小孟失手後,臭虫没出手的话,小孟会不会死?
: 我是觉得不会,毕竟小孟对曹操还有利用价值。无论身手、对司马家的情报掌握方面。
: 甚至可以拿来当成威胁司马家的一个棋子。(而且曹操是收集控..)
: 2.小孟不死,会害司马家被抄家吗?
: 不会,司马对曹操仍有利用价值,而且不只是金钱上的。策略和後勤更是..
: 而且司马在小孟行刺前,已经提醒了曹操。某程度上也算做是切割了..
: 3.燎原火怒的原因
: 司马为了计画(主线)(利益),把小孟当成了弃子。若无臭虫煽动,小孟仍有机会活着。
: 而这一批的残兵跟司马的关系,也不完全是主从。
: 更存在着朋友的关系。
: 当[利益&友情]在天秤上时....司马的选择让燎原火心寒
: 即使是为了大局,又有几个人能忍受好友A,牺牲好友B?
: 而且明知道好友B其实还有一线生机....
其实在漫画中某大已经有做过小孟非死不可的解释
小孟被抓到的当下,一般士兵没意外一定是先扒光他的衣服
扒光後才发现原来是个宦官
在当时的时空背景之下,宦官干政等於是整个汉朝走向衰败的原因
假设曹操要留小孟,先不说曹操是否能够即时控制士兵的激愤
当时曹操父亲是宦官养子,身份已经够尴尬了
如果曹操出手保小孟,难免不会给士兵有「宦宦」相互的感觉
曹操身为一个领导者,哪一种後果比较严重我想他是再清楚不过。
火哥无法原谅司马懿,的确是因为司马懿的冷酷所致
但以大局来着眼,司马懿当时可说是不得不出此下策..
小孟欲行刺曹操,出发点是为了替东家以及夥伴报仇
但当小孟看到了臭虫的出现,立刻领悟到了一个事实
亦即司马懿对曹操的归顺,正是司马懿他复仇的开始
(由此可见臭虫似乎是司马懿所下相当可怕的一棵棋子)
小孟最後会不断地对司马懿感到歉意
是因为小孟若成功暗杀曹操,曹家势力必然消灭
司马懿反而会失去最大的投资者以及复仇的目标。
但是燎原火就不这麽想了
他只看到司马懿为了达到目的的不择手段与无情
但他没想到的是,小孟一决定行刺曹操,她的命运就决定了
在那种情况下,不论曹操是死是活,小孟被抓到一定是必死无疑。
我个人是觉得,火哥过於放大司马懿对小孟之死的影响力,而将之归咎於司马懿的无情
事实上就算司马懿不提醒曹操,曹操难道就不打算防备刺客吗? 这在道理上也说不通
我只能说火凤里的残兵,自我意识其实太过强烈
受雇於司马家,本应对司马家言听计从,赴汤蹈火
但燎原火跟小孟两人的私自行动,往往令司马懿无所适从
就因为这两个人的私自行动被庞老六抓到小辫子
逼的司马懿不得不反,最後导致被抄家几乎灭门
故事中还没看到司马懿责怪他们两人,老实讲就已经很够义气了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.177.225
1F:推 arthurkot:你忘了燎原火跟司马懿可不是单纯的主从关系 06/08 18:15
2F:→ arthurkot:真正的朋友彼此之间是没有所谓的命令的......... 06/08 18:16
3F:推 evilraistlin:就算关系再好,身份还是主从... 06/08 18:17
4F:→ evilraistlin:当然火哥感情面上不能接受这结果我们可以理解... 06/08 18:18
5F:推 fffffffox:说真的....为什麽捉到刺客要扒光==? 06/08 18:38
6F:→ fffffffox:另外说是主从..不如说是合作夥伴比较像.... 06/08 18:40
7F:推 daniel90260:防止他身上还有武器吧? XD 06/08 18:40
8F:推 analysis:小孟看起来像女的 是怕他会从奇怪的地方拿出武器(误) 06/08 18:41
9F:推 fffffffox:搜那地方还蛮奇怪的....刀架着 手脚绑起来就好... 06/08 18:46
10F:→ fffffffox:而且那种主子被刺的紧张气份下..相信谁也没有那个心情 06/08 18:47
11F:→ fffffffox:起色心.... 06/08 18:47
12F:推 ssarc:在战场上、那个年代,没什麽好奇怪的 06/08 18:52
13F:→ fffffffox:照S大这逻辑...小孟被曹操收了也没啥好奇怪了.... 06/08 18:58
14F:推 ssarc:那他在青州军内的声望也掉到仇恨了,别忘了张绣 06/08 19:01
15F:→ fffffffox:掉到仇恨的条件是[小孟身分曝光]+[臭虫煽动] 06/08 19:04
16F:→ fffffffox:而且小孟身分曝光,照剧情来看根臭虫大概脱不了关系 06/08 19:05
17F:→ benson:条件是宦官+不杀 杀了就是得利 ZZZzzz 06/08 19:05
18F:→ fffffffox:曹操:[不是我不做,而是我不敢] <=曹操本来就没打算杀 06/08 19:08
19F:→ fffffffox:ˇˇ 06/08 19:09
20F:→ evilraistlin:刺客抓到当然是全身搜个仔细才带去见主子...看到像女 06/08 19:10
21F:→ benson:没打算当场杀还是没打算杀? 留活口当然想套话.. 06/08 19:10
22F:→ evilraistlin:的就不搜主子有十条命也死不够... 06/08 19:10
23F:→ benson:司马才不怕残兵被套话 审完照样要杀留着干吗 06/08 19:11
24F:→ fffffffox:本来就是想留活口加以利用..... 06/08 19:11
25F:→ benson:是要利用啥拉 小孟一个屁都不放曹操要利用啥? 06/08 19:12
26F:→ benson:还是你觉得小孟被抓到会大彻大悟 出卖司马 投靠曹操? 06/08 19:12
27F:→ fffffffox:小孟在手..拿司马身家胁迫小孟,或是反过来,操作上不难 06/08 19:17
28F:→ benson:这样能威胁 那还切割干嘛 直接跟曹操说我的人好了 06/08 19:19
29F:→ evilraistlin:F先生你的论点怎从曹操爱才变成可以用来控制司马家了 06/08 19:21
30F:→ fffffffox:照你逻辑都切割了,小孟又对曹操没价值。司马怕啥? 06/08 19:22
31F:→ fffffffox:当然是相反阿,切割不一定乾净,且小孟必定有价值 06/08 19:23
32F:→ benson:司马又没在怕啥 他在创造小孟最大价值 &防止火哥去救小孟 06/08 19:23
33F:→ fffffffox:我只是举出 曹操不杀小孟的可能性0 06/08 19:23
34F:→ evilraistlin:你都只看小孟不死的可能性...完全无视司马家的危险性 06/08 19:24
35F:→ fffffffox:从各方角度来看,曹操留小孟活口可能性大多了 06/08 19:24
36F:→ benson:司马要扇动只是要给曹操一个处理宦官议题的舞台 又不是怕啥 06/08 19:25
37F:→ fffffffox:司马家的冒的风险都不至於[死]~~ 06/08 19:25
38F:→ evilraistlin:还是只要小孟不死就无所谓~司马家怎样都随便他... 06/08 19:25
39F:→ fffffffox:257篇...你仔细看...曹操明明是逼不不得已 06/08 19:26
40F:→ fffffffox:既然司马不是为了[生存],那就是为了[利益]不是? 06/08 19:26
41F:→ fffffffox:为了向上爬,为了复仇 06/08 19:27
42F:→ evilraistlin:曹操并不是一个没有疑心的人...司马家又是叛过一次的 06/08 19:28
43F:→ evilraistlin:谁能保证不至於死?难道用一整家的可能不死去赌吗... 06/08 19:28
44F:→ fffffffox:你一直提司马家的危险性,想请问[危险在哪?] 06/08 19:29
45F:→ evilraistlin:小孟落在曹操手上他想怎麽处理都可...你都说操作不难 06/08 19:30
46F:→ fffffffox:你问B大吧,B大觉得司马家切割够乾净ZZZ 06/08 19:30
47F:→ fffffffox:我前面提到了,曹操根本[没必要]弄死司马家 06/08 19:31
48F:→ evilraistlin:你还是先说说怎样搜身可以搜不出他是一个宦官好了... 06/08 19:31
49F:→ fffffffox:I大也有提到原因了,你一定要一直在这问题上搞回圈? 06/08 19:32
50F:→ fffffffox:哪一国家的搜身会搜那里.....能跟我说一下嘛? 06/08 19:32
51F:→ evilraistlin:水镜八奇有三奇在曹操那边...他们不一定觉得没必要.. 06/08 19:32
52F:→ evilraistlin:最少郭嘉荀彧一直都是防着二公子...碰到这事情还不借 06/08 19:33
53F:→ fffffffox:司马可是 老四力保的耶.....他们觉得没必要? 06/08 19:33
54F:→ evilraistlin:题发挥?搜身摸到上半身不就知道了...= = 06/08 19:33
55F:→ fffffffox:你还是 回一下为何小孟落入曹操手中会杀司马吧== 06/08 19:36
56F:→ fffffffox:跟你讨论跳来跳去 好累... 06/08 19:36
57F:→ evilraistlin:老四是在力保他吗...那是在威胁他不可有二心吧... 06/08 19:38
58F:→ evilraistlin:二公子认为小孟落在曹操手里会横生支线...他都想不到 06/08 19:41
59F:→ evilraistlin:可以同时保住小孟的命和司马家的方法却被你想到~ 06/08 19:42
60F:推 holysea:抓到刺客都是剥到剩内裤,防止藏暗器跟刺客自杀 06/08 19:51
61F:→ holysea:也不用太高估刺客的意志力了,拷问没有这麽好熬 06/08 19:53
62F:推 ssarc:ff大,小孟是不是残兵?是,残兵是不是司马家?是,是不是 06/08 19:55
63F:→ ssarc:司马家主使的? 小孟:不是,我是自愿的、司马懿:不是,我 06/08 19:56
64F:→ ssarc:是无辜的。 曹操:干,谁理你? 女的收後宫、男的斩掉,反正 06/08 19:57
65F:→ ssarc:许褚跟我要人要很久了、钱也收的差不多了、军师一直说收留你 06/08 19:58
66F:→ ssarc:会有风险,用人不疑、「疑人不用」,安心上路吧。司马懿:干 06/08 19:58
67F:→ benson:一样有通报 都没证据 小孟死了曹操要这样杀司马也可以 06/08 20:25
68F:→ benson:所以我认为曹操会找理由才杀他 小孟是不是马上死不影响司马 06/08 20:26
69F:→ benson:只是既然要死 司马当然要善加利用宦官议题向曹操输诚 06/08 20:27
70F:→ benson:不要让曹操觉得差点被杀 还什麽好处都没有 06/08 20:28
71F:→ rayven:1楼,主从关系不放在朋友之上的话司马懿成不了以後的大事 06/09 14:42
72F:→ rayven:少年漫热血友情在这里只会碍事而已 06/09 14:43
73F:推 zarsar:请问臭虫是谁?手边没书忘记了@@ 06/10 22:35
74F:→ iambluepig:贾逵! 06/10 23:05