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不好意思删文删很大 ※ 引述《josephhou (Marion)》之铭言: : 在曹操军中,有一条「围城後才投降者不赦」的规定, : 当然这条军法合不合理先不说(这不是摆明要对方死战吗), 这一招是黑暗兵法 屠一城降十城 用意就是当世人都知道抵抗曹操军的下场必然惨绝人寰 自然遭遇曹操军进攻时就都趁早投降了 : 规矩是人定的,在那个人治大於法治的社会,网开一面也是很合理的; 「围而後降者不赦」 这一条出现在历史记载(三国志)中 都只出现在特殊的情况 于禁那次有人劝他法外开恩是一次 其他又有几次 因为遭遇敌方拼死抵抗 => josephhou : 这不是摆明要对方死战吗 <= 就是这种情况 於是就有人进言曹操 劝曹操法外开恩 以此劝降对方 也可能算是给曹操台阶下 讲出曹操自己不方便主动说的话 详情不赘述 是说曾有人以此认为陈寿这种记事手法很高明 这条军令毕竟不是很正面的东西 一般认为陈寿所处的时代因为某些政治理由 让陈寿必须尊崇曹氏政权 并隐晦其负面的作为 不直接记载 却利用例外事项带出了这项军令 有人认为这是陈寿在政治现实跟史家的坚持之间的妥协手段 究~~~竟是不是这样 就见仁见智 (恕删) : 二人,弯弓傅矢,乘小船欲还仁营。水盛船覆,失弓矢,独抱船覆水中,为羽所 : 得,立而不跪。羽谓曰:「卿兄在汉中,我欲以卿为将,不早降何为?」德骂羽 : 曰:「竖子,何谓降也!魏王带甲百万,威振天下。汝刘备庸才耳,岂能敌邪! : 我宁为国家鬼,不为贼将也。」遂为羽所杀。太祖闻而悲之,为之流涕,封其二 : 子为列侯。文帝即王位,乃遣使就德墓赐諡,策曰:「昔先轸丧元,王蠋绝脰, : 陨身徇节,前代美之。惟侯式昭果毅,蹈难成名,声溢当时,义高在昔,寡人愍 : 焉,諡曰壮侯。」又赐子会等四人爵关内侯,邑各百户。会勇烈有父风,官至中 : 尉将军,封列侯。 : ---------------------------------------------------------------------- : 襄樊争夺战开打,原先与曹仁合作讨伐侯音的庞德当然也参战了, : 不过因为庞德的兄长庞柔、旧主马超都在汉中,大家当然对庞德的忠诚产生疑虑, : 庞德就爆气了:「我跟关羽拼了!如果我杀不了关羽,那就是关羽杀了我!」 : 後来庞德和关羽交战,庞德一箭射中关羽额头(关羽的额头是什麽做的?), : 虽然关羽被爆头还不死,但已经重挫了关羽军的士气,称庞德为白马将军。 : 结果庞德和于禁碰上同一场洪水,庞德死战不退,部下劝他投降都被他杀了, : 最後打到连他自己剩下四个人,在划船逃回樊城的路上翻船被捕; : 关羽要庞德投降,庞德破口大骂,大家也知道关羽的个性,於是庞德就被杀了。 : 一个很有趣的对比,在这之前没几年,有个人跟庞德讲了内容差不多的话, : 唯一的不同是这个人落在张飞手里,结果他最後投降了,这个人叫严颜。 这个对比有些差距 张飞活捉严颜之後是喝斥严颜: 「大军至,何以不降而敢拒战?」 张飞质问严颜为何之前没有望风归降 却胆敢对抗张飞的进攻 (有可能开战前就曾经有过劝降的动作 这也是很平常很合理的) 结果严颜就说出了他的名言: 「卿等无状,侵夺我州,我州但有断头将军,无有降将军也。」 说的真是大义凛然视死如归 张飞一怒之下就下令把严颜推出去喀嚓掉 结果严颜神色自若的说; 「斫头便斫头,何为怒邪!」 是说喀嚓就喀嚓 你张飞发什麽脾气? 如此一来张飞倒也佩服严颜的胆气 於是放了严颜 还引为宾客 问题是 不是说只有断头将军没有降将军吗? 记得我小时候上国文课上到正气歌这段 老师就说 「为严将军头」是在讲文天祥自比严颜视死如归 有断头无投降 问题是严颜最後还是把头给卖了.......... : 如果当初严颜是落在关羽手上,我们可以想像关老爷八成也会给他一刀; : 同样的,如果庞德落在张飞手上,庞德最後会不会投降呢? 这恐怕还是要问庞德终究肯不肯降 而这背後的考量可能还很复杂 跟庞德事更雷同的情节可能是张任VS刘备的故事 话说张任被生擒之後 刘备也是跟关羽一样劝降张任 结果张任不肯降 张任说: 「老臣终不复事二主矣!」 既然不肯投降 喀嚓他也是成全他的忠义 於是 刘备虽然惋惜 但还是把张任给喀嚓了 当然 就说词而言 庞德是跟严颜比较相像 毕竟张任的「不事二主」是庞德说不出口的 关於庞德的最後 以我以前收的一篇文章来说: 「 看事情拉长来看比较能看出多东西 光是稍往前拉 就能看到庞德亲手射中关羽 关羽抓到庞德却要招降他 要以庞德为将 可谓爱才 但庞德却不能降 砍了他也算是一种成就他的方式 毕竟很多人不就因此称赞庞德的忠义吗 庞德有不能降的理由 甚至有非死不可的理由 庞德不降关羽 却跟忠义不好挂勾 否则庞德可以降曹为什麽不能再降一次 庞德的前君主当时和关羽已经是同一个阵营 庞德的亲戚也有在汉中 在之前庞德就已经被怀疑忠诚了 谁叫庞德选择了把他故主马腾一家砍掉的曹操? 所以庞德在出战前就已经不断放话跟关羽势不两立 庞德被抓前还手刃了几个想要投降的部属 结果被关羽抓到 虽然关羽不计前嫌 庞德却拉不下脸来 毕竟庞德和于禁身分不同 于禁要考虑三万子弟兵 于禁的带头投降也让三万兵成了战俘而非亡魂 之後有个因君主举措失当让他走投无路不得已投靠曹魏的黄权 可能也是做类似的考量 再拉远一点 大胆一点假设 庞德可能是个爱家人的新好男人 马超离开张鲁投奔刘备走得仓促把妻小都还留在张鲁那 後来被张鲁亲手砍掉都有 庞德却在这时候跟马超分道扬镳 三国演义说庞德生病 是古人的价值观要为「忠义」的庞德开脱 其实说不定庞德是爱护家人才没走 後来庞德被关羽处斩了 他的孩子在曹魏受到大量优遇 这当然是忠义样本宣传 但可以想像如果庞德当下不死 他不必成为关羽将领 只要跟于禁一样投降被关起来 加上战前就有的闲言闲语 庞德的家人下场可能截然不同 所以说庞德可能是一个对家人有情有义的男人 所以他有非死不可不能投降的理由 关羽也成全了他 一档归一档 庞德三易其主最後还为从前君主的大仇效死 若以忠义为标准的评判 不该把庞德评得太高 清朝人康发祥就说 庞德为马超或为张鲁效死都可以称道 但庞德为曹操而死 不足取 这当然是就传统的忠义观念做标准来说的 」 有个可以补充的地方 黄权投降曹魏之後 有谣言传来 说刘备一怒之下杀了黄权妻小 黄权却说刘备不会这麽做的 後来证实果然是谣言 其实当时的惯例 将官兵卒在外 妻小家人扣於後方作为人质 这在当时是很平常的事情 刘备跟刘璋翻脸 首先就拿了身边刘璋军的家人做人质 (好像有人根据这一点还有其他迹象推论 刘璋军可能没有扣人家人为质的制度) 後来吕蒙得了江陵 便掌握了关羽部队的家人 关羽军因此溃散 黄权降曹时 执掌相关事务的官员 其实真的曾经想要依法问罪黄权的家人 但上报刘备时被刘备否决了 且黄权家人的待遇不变 --



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◆ From: 61.217.25.252
1F:推 Landius:但三国志是私着史,所以就算有所隐晦之处也算是还能看得到 07/08 19:43
2F:→ Landius:东西的了,该庆幸所谓的官修前朝史要到李世民才开始... 07/08 19:44
3F:推 kyo90637:白话严延:要砍就砍你他妈跩个屁 07/08 20:30
4F:→ tenka92417:张飞只会虐待自己部下,对其他部将文官还算是敬重的... 07/08 20:33
5F:→ tenka92417:关羽就刚好相反....如果两个相加除以二就不会挂搂... 07/08 20:34
6F:推 newest:两个相加除以二....那其他人还要玩吗 囧 07/08 21:11
7F:→ newest:不过可以看出刘备真的很爱才 也很心机 识人一流阿 07/08 21:12
8F:→ tenka92417:公仔收集癖曹某人表示:有我夸张吗???? 07/08 21:19
9F:推 oscar0218:纯推楼上 07/08 21:32
10F:→ newest:曹操要是到了现代 大概是桌上摆满PVC的嘴炮神XDD 07/08 23:36
11F:推 josephhou:推 :P 07/08 23:57
12F:→ sad2:那路卡尔呢? XDDDD 07/09 10:41
13F:推 Zsanou:正气歌这段个人的解释是文天祥有降之意,但元人不懂这梗..XD 07/09 12:49
14F:推 nowant14:很好奇正气歌投降之意是怎麽看出来的呢?? 07/09 16:05
15F:推 a9564208:因为严将军头之後还在啊 07/09 19:20
16F:推 Voony:刘备的器度真的很好阿QQ 07/10 08:55
17F:推 crow0801:庞德当时已走投无路 要是投降 以老曹的报复心 恐怕灭门 07/10 15:08
18F:→ tenka92417:老曹的报复心??? 如果不是遭他忌(继承人或是汉室公卿) 07/10 15:56
19F:→ tenka92417:曹操对部下的照顾算很不错,于禁跟他深交三十年投降他也 07/10 15:57
20F:→ tenka92417:没灭于禁家一门..何来庞德投降就会被老曹灭门一说..奇? 07/10 15:58
21F:推 phantom400:断句问题咩 "我州但有,断头将军无,有降将军也" 07/11 01:23
22F:推 Drexler:推这篇!! 07/11 03:01







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