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※ [本文转录自 SAN-YanYi 看板 #1BGS0_F3 ] 作者: a7v333 (@@") 看板: SAN-YanYi 标题: Re: [情报] 关羽 时间: Mon Jan 4 18:17:33 2010 二、关羽和孙吴 有人说关羽妄自尊大,破坏了诸葛亮所规划的“隆中对策”,没有 “东和孙吴”,直接导致自己的败亡,实是失荆州的罪魁祸首。笔 者对此却有不同观点,现试论之。 1、和亲事件 关羽传:“先是,(孙)权遣使为子索羽女,羽骂辱其使,不许婚, 权大怒。” 很显然,这又是孙权搞的一次政治婚姻。为什麽要说“又”呢?   因为孙吴与蜀汉的政治婚姻在此之前还有一次。我们先来谈谈上   次的事。 先主传:“(孙)权稍畏之,进妹固好。” 赵云传注引云别传:“此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵 横不法......权闻备西征,大遣舟船迎妹,而夫人内欲将後主还吴, 云与张飞勒兵截江,乃得後主还。” 先主穆皇后传注引汉晋春秋:“先主入益州,吴遣迎孙夫人。夫人欲 将太子归吴,诸葛亮使赵云勒兵断江留太子,乃得止。” 先主穆皇后传:“先主既定益州,而孙夫人还吴,群下劝先主聘後。” 法正传:“(诸葛)亮答曰:“主公之在公安也,北畏曹公之强,东 惮孙权之逼,近则惧孙夫人生变于肘腋之下......”初,孙权以妹妻 先主,妹才捷刚猛,有诸兄之风,侍婢百余人,皆亲执刀侍立,先主 每入,衷心常凛凛。” 从上所引记载可知,孙夫人实在不怎麽样,骄豪、纵横不法、内   欲将後主还吴,而且还吴後再没回来。很明显,此次政治婚姻虽   达到了初期的联合目的,但最终是以不快收场的。 而数年後,孙权竟欲故技重施,欲索羽女。这似乎有点不合情理   。刘备方面还没找你说事,你倒好,自己硬要揭开伤疤给别人瞧   ,不是很奇怪吗?试问你是一个大老板(孙权),将妹妹嫁给另   一个大老板(刘备)。而你妹妹偷了人家的钱(刘禅)跑,被他   家的保安(张飞、赵云)当场捉住,闹至离婚。你还好意思要对   方管家(关羽)的女儿嫁给你儿子吗?面对此种人物,佛也有火!   另外,关羽之所以“骂辱其使”还有另一层原因,既程式不对。 按当时的状况,孙权和刘备各为一方诸侯,而关羽只是刘备手下   的一名战将。既便孙权真是想“为子索羽女”,亦应遣使赴益,   找与自己身份对等的刘备交涉,而不应直接到关羽处求亲。这是   一种离间?又或者是一种分化手段?这也不得不使以“忠义”名   垂青史的关羽怒发冲冠。 而《三国演义》中作者如是代关羽辱?其使。 第七十三回:“云长勃然大怒曰:“吾虎女安肯嫁犬子乎!”” 其实,按情理推知,即使关羽有骂过,亦应会在孙夫人之事,又   或者责其不应作此小人之举上做文章,而不会有将自己和孙权作   虎、犬之比。 2、取米事件 吕蒙传:“羽尽禽禁等,人马数万,托以粮乏,擅取湘关米。权闻之,遂行。”   这里浮现出两个问题: A、粮乏。关羽军真的粮乏吗?   按其所言,关羽粮乏的原因是新收降卒数万。 根据吴主传:“会汉水暴起,(关)羽以舟兵尽虏(於)禁等步骑三万送江陵。”   此与吕蒙传记载有冲突。据其所书,俘虏三万人马皆以舟兵送至   江陵。则未曾多出人来,还少了送降兵回江陵的人。粮乏的可能   性则降低了很多。 B、湘关。关羽擅取了湘关米吗? 今据《三国志集解》、《三国志旁证》、《中国历史地图集--第三册   --三国西晋时期》,“湘关”离前线襄阳相距千余里,关羽安得   擅自取之?既便其派人去取,别人会卖一个小小官员的帐吗? 因此,我们绝对可以相信,关羽未曾“擅取湘关米”。而对这一   “果”的否定,也应相对降低粮乏的可能性。当然,粮不粮乏完   全不是重点,既便其真的粮乏,只要没有擅自私取或抢夺孙吴的   米就行。 3、吴人口中的关羽 A、我们先来看看吴人所作的鼓吹曲对进攻荆州是如何说的。 梁 沈约《宋书》卷一二《乐志四》 宋 郭茂倩《乐府诗集》卷十八《吴鼓吹曲》 题 韦昭 着 B、《关背德》 《古今乐录》曰:“《关背德》者,言蜀将关羽背杰吴德,心怀不轨 。孙权引师浮江擒之也。当汉《巫山高》。” 关背德,作鸱张。割我城邑,图不祥。称兵北伐,围樊、襄阳,嗟臂 大於股,将受其殃。巍巍夫圣主(《宋书》作“吴圣主”),睿德与 玄通。与玄通,亲任吕蒙。泛舟洪泛池,溯涉长江,神武一何桓桓, 声烈正与凤翔。历抚江安城(当作公安),大据郢都。虏羽授首,白 蛮来同,盛哉无比灵斯。 《关背德》曲凡二十一句。其八句句四字,二句句六字,七句句   五字,四句句三字。 C、《通荆门》 《古今乐录》曰:“《通荆门》者,言孙权与蜀交好齐盟,中有关羽 过失之衍,戎蛮乐乱,生变作患。蜀疑其眩,吴恶其诈,乃大治兵, 终复初好也。当汉《上陵》。” 荆门限巫山,高峻与云连。蛮夷阻其险,历世怀不宾。汉王据蜀都, 崇好结和亲。乖微中情疑,谗夫乱其间。大皇赫斯怒,虎臣勇气震。 荡涤幽薮,讨不恭。观兵扬炎耀,厉锋整封疆。整封疆,阐扬威武容 。功赫戏,洪烈烦章。邈矣帝皇世,圣吴同厥风。荒裔望清化,化恢 弘。煌煌大吴,延祚永未央。 《通荆门》曲凡二十四句,其十七句句五字,四句句三字,三句   句四字。   凡此种种,皆吴人语,可尽信否? D、再来看看吴人对关羽的评价。   孙吴方面有三人曾对关羽作出过评价: a、陆逊。 陆逊传:“羽矜其骁气,陵轹於人。” b、吕蒙。 吕蒙传:“关羽实熊虎。” 吕蒙传注引江表传:“斯人长而好学,读左传略皆上口,梗亮有雄气 ,然性颇自负,好陵人。” 陆逊传:“蒙曰:羽素勇猛。” c、周瑜。 周瑜传:“熊虎之将。” 除去评其武勇外,则说关羽因自负其勇力,喜好欺压别人。这里   奇怪的是为什麽关羽不去“侵犯”敌人,而专好“欺淩”盟友?   而这两人又正是袭夺荆州的的策划人,又不见周瑜这麽说的。除   了那次刘备亲自指挥的三郡争夺战外,也没见关羽收到进攻东吴   的命令,他只需守着自己的地盘就好了,也不需要和孙吴方有啥   交往,他会没事跑到你的地盘上来欺淩你? 要弄清此点,又不得不将鲁肃请上来,说说“单刀会”的问题。 鲁肃传:“肃因责数羽曰:“......”语未究竟,坐有一人曰:“......” 肃厉声呵之,辞色甚切。羽操刀起谓曰:“此自国家事,是人何知!” 目使之去。备遂割湘水为界,於是罢军。” 鲁肃传注引吴书曰:“羽曰:“......”肃曰:“......”羽无以答。” 试观整个过程,关羽有没有倚仗自己“万人敌”的武勇,来欺压   鲁肃?     没有。   既使在孙吴方入侵己方领土的情况下、在自己被鲁肃说得哑口无   言的情况下,他也没有。又何谈其无缘无故地去欺压吕蒙、陆逊   等人?   说到这,大家可能发现了一个有趣的现象:   首先,关羽不欺压敌人(既曹魏),只欺压盟友(既孙吴)。 (注:曹魏方对关羽作出负面评价的只有一人,董昭传:“羽为人强 梁。”“强梁”则“强横不讲理”之意。然彼此敌国,此语可加之於 敌方任何人身上,因若肯静下心来听从你的道理,则必不与你为敌。) 其次,关羽也不欺压力争盟好的鲁肃,只欺压谋夺荆州的吕蒙和   陆逊。   又或者,吕蒙和陆逊对关羽的评价,如同“取米事件”或“吴人   所作鼓吹曲”一样,是对关羽的污蔑? 另据关羽传注引典略:“羽围樊,权遣使求助之(应为:遣使求权助之) ,敕使莫速进,又遣主簿先致命於羽。羽忿其淹迟,又自已得於禁等 ,乃骂曰:“猓子敢尔,如使樊城拔,吾不能灭汝邪!”权闻之,知 其轻己,伪手书以谢羽,许以自往。” 其中辱骂、轻视孙权,或言此乃魏人所书,应可信之。查其文,   则关羽初围樊时向孙权求助,孙权表面上同意,却暗中让援军慢   点走。关羽对止很愤怒,又因其时已新败於禁之军,於是破口大   骂......   然笔者基於三点,认为此条记载为虚。 其一,从形势上看,关羽军再不济,也顶多是和于禁等形成对峙局面   ,大不了退回江陵。 其二,从立场上看,关羽既便其需要援军,也不会直接找孙权。 其三,从战略目标上看,关羽围樊时,不会向任何人求助,于水淹七   军之後倒是有可能。(关於当时的战略目标,会在後面的[论关羽之败]   中谈到。)   再退一步来说,既便真有此事,亦不过孙吴方重复了一次如“求亲事件”   般,故意激怒关羽的举动。 综上所述,关羽和孙吴的种种纠纷,也既孙吴方为进攻荆州所找   的这些所谓的理由,不是生搬硬造,便是故意造成,这也就是孙   吴方夺人城池後还非要害人性命不可的原因。他们要的就是死无   对证,而後再制造诸多藉口,将过错推到关羽身上。吴人为己专   美之辞,不可尽信也。 最後,还得附带提提另一件事。 鲁肃传:“及羽与肃邻界,数生狐疑,疆场纷错,肃常以欢好抚之。” (这里似乎应该是因“疆场纷错”才“数生狐疑”,两句话的顺序不太合理。)     有很多人认为这是关羽的不对。真是奇了怪了,如果说关羽“数生狐疑”   的话,则对方必有令其生疑的举动,这又应该怪谁?鲁肃难道不   应该为了释其疑而“以欢好抚之”吗?就好像某人(鲁肃)深更   半夜闲着没事去爬围墙,身为员警(关羽)的你会不会觉得他有   问题?这时侯他需不需要对自己的行为做出合理的解释?难道因   为他个人的“行为不检”而反去怪你这个员警没事找事吗?而刘   备交抒关羽荆州重托,他当然得小心对待,此条记载反而说明了   关羽的极度负责。 -- 我自己看了两遍,贴上bbs已经没什麽力气再看第遍.... 应该会有不少错误,烦请指教,谢谢~~ --



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◆ From: 118.169.45.61 a7v333:转录至看板 SAN 01/04 18:17
1F:→ a7v333:大概还有60%,有兴趣自己去看原文的连结吧 01/04 18:19
2F:→ a7v333:刚又看了一遍,估计错误,可能还有75%以上 Orz 01/04 20:25
3F:推 rssai:辛苦您啦~~帮推 01/05 13:19
4F:推 twooone:有看有推 01/05 18:34
5F:推 Caessar:有看有推 辛苦了 01/07 23:22
6F:推 age317:辛苦了 不过这篇的内容就没那麽推了 作者个人对关羽的偏好 01/10 02:13
7F:→ age317:开始越界了 为辩护而辩护的味道太浓了 01/10 02:13
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