作者amaranth (liann)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 武将或军师之间的对决--张飞篇
时间Sun Sep 19 11:41:25 2010
※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言：
: → tenka92417:话说我很讨厌马超..... 09/18 22:18
: → tenka92417:严格来说马超做的事比吕布还过分...义理应该给零才对// 09/18 22:22
: 推 qhaabk:以全家生命召唤割须弃袍的男人 09/18 22:22
: → qhaabk:金吕布银马超不是叫假的 两大义理零的战神 09/18 22:24
: 这边要帮马超讲一些话
: 没有错,马腾在许昌当人质
: 但是当年曹操出兵汉中的时候 高柔就劝告曹操
: "你这样做只是让马超,韩遂认为是假途灭虢blabla"
: 最後也真的是马超认为曹操其实是要打他的
: 我想问一下说马超义理零的
: 对方有可能来发兵攻打你的时候 还要站在那边给人打嘛?
马超起兵是有理由的,你可以说他害死父亲,但不见得是蓄意谋害
曹操发兵汉中是假,试图威逼西凉诸镇是真,
所以曹操的对象一开始就是韩遂马超他们
虽然锺繇的说法是假打真示威,目的是逼迫对方更服从送更多人质,
但是韩马诸人并不知道,他们只看到锺繇发兵对着自己过来
都已经送了人质当保证(马家马腾,韩家韩遂儿子),老曹你还派兵过来对付我,
古代不像现在有热线电话可以沟通,在迷雾状况下起兵反击不算是离谱的动作
史书纪录上这是锺繇的计画,被吐嘈後老曹原本不同意,但是耳根子太软又被说动,
结果计画出包,擦枪走火造成战争,跟火凤的老曹形象有合XD
卫觊的吐嘈:
是时关西诸将，外虽怀附，内未可信。司隶校尉锺繇求以三千兵入关，外托讨张鲁，
内以胁取质任。太祖使荀彧问觊，觊以为「西方诸将，皆竖夫屈起，无雄天下意，
苟安乐目前而已。今国家厚加爵号，得其所志，非有大故，不忧为变也。宜为後图。
若以兵入关中，当讨张鲁，鲁在深山，道径不通，彼必疑之；一相惊动，地险众强，
殆难为虑！」彧以觊议呈太祖。太祖初善之，而以繇自典其任，遂从繇议。
兵始进而关右大叛，太祖自亲征，仅乃平之，死者万计。太祖悔不从觊议，由是益重觊。
高柔吐嘈:
太祖欲遣锺繇等讨张鲁，柔谏，以为今猥遣大兵，西有韩遂、马超，谓为己举，将相扇动
作逆，宜先招集三辅，三辅苟平，汉中可传檄而定也。繇入关，遂、超等果反。
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桂棹兮兰桨,击空明兮泝流光.渺渺兮予怀,望美人兮天一方
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◆ From: 111.252.201.240
1F：推 geniusroger:二奇真当料事如神 09/19 11:46
2F：→ geniusroger:看错了 是姓卫的 囧 09/19 11:47
3F：推 sssfrost:我很期待 t 版友的回应！ 09/19 11:49
4F：推 pate41:张飞哥都没人想讨论ˊˋ 好多篇都在讲马超 三爷哭哭 09/19 11:50
5F：推 ratchet:卫觊的儿子更有名，在灭蜀担任监军一口气搞掉邓艾和锺会 09/19 11:50
6F：→ amaranth:马超确实比较狠/有决断,两人中是他先决定放弃人质的 09/19 11:52
7F：→ amaranth:不过追根究柢还是老曹出包而逼反他们,不是韩马主动造反 09/19 11:53
8F：推 jason112412:马超:如果天有眼，就让我百日痛苦，不得好死！ 09/19 15:21
9F：推 lmf770410:飞哥趁着乡民在战马超时偷偷去拐夏侯萝莉...(大误) 09/19 17:57
10F：推 piacarrot22:楼上的.........我开始相信你了............. 09/19 19:30
11F：推 newest:张飞wwwwwwwwwwwwwwwwwww 09/19 20:56
12F：推 neptune317:兵败也是换另一些人死而已,像张合当初在外投降,我也怀 09/19 22:18
13F：→ neptune317:疑他是不是不管妻小家人了,乱世要一直严守义理很难 09/19 22:19
14F：推 langrisser:俗语说：争天下的都不顾家 刘邦把儿女推下车也好不到哪 09/19 23:19
15F：推 phantom400:三爷在历史上向来都是没有争议的啊 09/20 00:53
16F：推 viro72:假打真示威..锺繇太高估马家人的智商XD 09/20 09:53