作者iambluepig (蓝猪)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 其实，不差阿 (有雷）
时间Wed Sep 22 11:27:51 2010
※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言：
: 推 guess33434:张飞也没像演义智障阿~火凤一开始不就一直在告诉大家 09/20 09:27
: → guess33434:战场上 靠的是智，不是啥武力强就横着走，结果现在呢 09/20 09:27
: 张飞的粗中带细形象就是从演义而来的......
: 说张飞有勇无谋的人在演义中最後被张飞表的也是不少人XD
: 尤其到後期张飞只要喝酒就有计谋诞生
: 要说张飞在演艺中是个___其实也是说不通的
其实这是大误!
火凤一直强调，史书是主观的.
今天要怎麽写就怎麽写!
如果你看到一个人手一摆，佩剑晃动一下，眼前的敌人就死了.
你会不会觉得这个人超神?
会.
可是如果我说他是火凤里的刘备...
你可能感觉就不一样了!
没有对错，端看一个人去看到什麽地方.
如果旁人看.
张飞的确是喝酒导致徐州失守.
旁人看，刘备的确是无敌战神.
旁人看，吕布的确是贪生怕死之辈.
可是当火凤加了注解，看法又不一样了!?
反过来说!
火凤跟演义的差别，怎麽想，怎麽看?
就像越王屈膝投降.
到底是怕死，还是伺机而动?
项羽没下杀手不是仁慈，却是优柔寡断.
刘邦落跑却是当机立断?
胜者为王，败者为寇.
这似乎是史书上的唯一准则.
其余的，就只在於我们怎麽判断了...
--
永远忘不了８岁我转学那天！班上女同学哭哭啼啼的跑来我家。
满脸泪水的对着我说：你转学了那我呢？我该怎麽办呢？
我也无可奈何！只能看着她发楞。
我妈还出来打圆场：你们都还小嘛！以後就会好一点了。。。
女同学：蓝猪转走了，那以後就变成我是最後一名了啦！呜～呜！
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◆ From: 61.63.97.202
1F：推 Landius:这就是陈某的思考陷阱,他这样忽略了陈寿私着三国志的努力 09/22 11:41
2F：→ Landius:过程,还有史书里面两位重量人物可以和君主一样单人列传的. 09/22 11:42
3F：→ Landius:这不是史书的唯一准则,如果成王败寇,司马迁何以捧高项羽? 09/22 11:43
4F：→ iambluepig:你这句话是对的!可是也突显出来!只要史官愿意! 09/22 11:45
5F：→ iambluepig:他也可以把你写得绝世无双... 09/22 11:45
6F：推 Landius:所以呢?那也要有材料,陈某这种主张是很诡吊的. 09/22 11:53
7F：→ Landius:就像後世都说他诋譭诸葛亮,但真正看过他所写,那根本是超捧 09/22 11:54
8F：→ Landius:诸葛亮,诸葛亮也确实有这麽多材料能让陈寿写. 09/22 11:56
9F：→ Landius:更别说诸葛亮是司马氏的"外敌"耶. 09/22 11:57
10F：推 amaranth:後世是嫌他的不够高,实际上陈寿不管内政或军事都是捧诸葛 09/22 11:58
11F：→ amaranth:只是100跟80这样的差别,根本没有到诋毁 09/22 11:58
12F：→ iambluepig:我觉得这不重点啊!重点是在於怎麽写~各有千秋! 09/22 11:59
13F：→ iambluepig:只要说得过去!硬要拿A去比B~这是怎麽比? 09/22 12:00
14F：→ iambluepig:而且如果陈某没有用这种方式来写火凤... 09/22 12:04
15F：→ iambluepig:我想~不过是另一本三国演义或是龙狼传... 09/22 12:04
16F：推 Landius:你说的对,也就是陈某那堆"前题"都是用来画火凤,不然他画不 09/22 12:07
17F：→ Landius:下去,因为他需要挑战"罗贯中"这"演义"高墙,但事实证明也只 09/22 12:08
18F：→ Landius:能在某些情况适用,有的时候还是得用部份角色和演义妥协. 09/22 12:09
19F：→ Landius:只有先用有陷阱的逻辑打击史料的可信度,陈某才能无视於史 09/22 12:09
20F：→ Landius:料上对这些角色的不利叙述,先用有陷阱的逻辑去创造世界观, 09/22 12:10
21F：→ Landius:陈某才可以依照自己的想法去有说服力地改写角色. 09/22 12:15
22F：→ Landius:相对地来看,他这套一旦跳脱火凤的剑围,就会变得破绽百出. 09/22 12:16
23F：推 Landtoss:司马迁为何捧高项羽....别忘记姓刘的对他做了什麽事 09/22 12:34
24F：→ Landtoss:趁机贬低刘邦只是刚好而已 09/22 12:34
25F：推 Landius:倒不如说那时并不能否认项羽的权威,就像没有惠帝与二少帝 09/22 12:47
26F：→ Landius:本纪,而是以吕后本纪取代,再以文帝本纪接序. 09/22 12:48
27F：推 tim1112:刘邦:.....又不是我把你砍掉的 有种你写当朝那位啊^.< 09/22 12:59
28F：→ tenka92417:司马迁:下面的头已经没有了,楼上是想害我上面的头也掉? 09/22 13:19
29F：推 samvii:司马迁写项羽本纪写起兵那边 就跟陈某写吕布一样威 09/22 14:21
30F：推 fan17173:还有史书里面两位重量人物可以和君主一样单人列传的? 09/22 15:36
31F：→ fan17173:是指 蜀书五 诸葛亮传 ， 吴书十三 陆逊传 ??? 09/22 15:37
32F：→ iambluepig:我不太认为是在改写角色! 09/22 15:42
33F：→ iambluepig:怎麽可能承认各有千秋，又说陈某是在改写? 09/22 15:43
34F：推 Landius:董卓就是完全改写啊,他以史料或演义根本没有那种空间啊. 09/22 16:16
35F：→ iambluepig:不太算对啊!火凤下的董卓~一样是残暴阿... 09/22 16:17
36F：→ Landius:文丑也是,陈某加了几多智力给他,他是几乎没有记录的存在. 09/22 16:17
37F：→ iambluepig:不对不对!我绝得还是一个回圈... 09/22 16:18
38F：→ Landius:陈某很多歪理拿出火凤可以说是并非横行无阻啊. 09/22 16:18
39F：→ iambluepig:请问张飞喝酒失徐州~是聪明还是蠢? 09/22 16:19
40F：→ iambluepig:你已经知道火凤怎麽写了!当然可以说他是有智谋的... 09/22 16:19
41F：→ iambluepig:而陈某的意思是~他是故意装成傻蛋~所以外人看起来还是 09/22 16:20
42F：→ iambluepig:傻蛋~所以你这样说对火凤并不公平! 09/22 16:20
43F：→ Voony:问题是火凤里根本没人把张飞当傻蛋..就伪装这点张飞还满失败 09/22 16:23
44F：→ iambluepig:不对!一样啊!是因为你已经知道他不是傻蛋了... 09/22 16:24
45F：推 Landius:你到你想表达什麽啊...? =_= 09/22 16:28
46F：→ iambluepig:我想表达的是~你不能看完底牌~才来说电影不好看... 09/22 16:28
47F：→ iambluepig:事实上!董卓杀这麽多人~张飞也真的丢了徐州! 09/22 16:29
48F：→ iambluepig:这是事实!而火凤只是提供你另一种看法! 09/22 16:30
49F：推 Landius:这是两码子事吧? 一个是火凤的根本道理,然後白马延津这两 09/22 16:30
50F：→ Landius:两战会有赞否意见,是陈某说故事的能力与张力出了问题. 09/22 16:31
51F：→ iambluepig:我觉得与其说张力~不如大家只有想打一打... 09/22 16:32
52F：→ iambluepig:难道张辽砍光所有人~然後最後再杀死文丑! 09/22 16:33
53F：→ iambluepig:这样会比较好一点? 09/22 16:33
54F：推 Landius:白马延津的问题是郭嘉的计策虽符合,但也不能说"很精彩",就 09/22 16:38
55F：→ Landius:变成说郭嘉不用出全力就可以收了颜文二将,相较於特别是文 09/22 16:38
56F：→ iambluepig:要这麽说!那我也大可说演义的更扯不是... 09/22 16:38
57F：→ iambluepig:没记错还是单挑输了... 09/22 16:39
58F：→ Landius:丑,那就会变成说智勇双全也只不过便当尔尔而已. 09/22 16:40
59F：→ Landius:而比较的对象就是风雨同路共送吕布之前的火凤平均水准. 09/22 16:40
60F：→ iambluepig:这样就会很好笑了... 09/22 16:40
61F：→ iambluepig:那是不是所有智勇双全的都不能中计呢? 09/22 16:40
62F：→ Landius:演义的颜良只有在白马之战登场,出手砍了宋魏二将,打退徐晃 09/22 16:41
63F：→ iambluepig:所有智勇双全都应该凌驾军师的计谋? 09/22 16:41
64F：→ iambluepig:我就说!依这种讲法~演义更差... 09/22 16:42
65F：→ Landius:文丑是和赵云杀5,60回合才显败象,之後退张辽徐晃死於关羽. 09/22 16:42
66F：→ iambluepig:我就说!依这种讲法~演义更差... 09/22 16:42
67F：→ iambluepig:两句大战数十回合!我看你也累了吧... 09/22 16:43
68F：→ Landius:也就是说,他们两个在演义都只有比武力的份,被武力更高的杀 09/22 16:43
69F：→ iambluepig:而且这样一写!你不觉得文丑根本破表!? 09/22 16:43
70F：→ Landius:死,生前也没有啥着墨,本来就是这样份量的角色这样收不会怎 09/22 16:44
71F：→ iambluepig:可以占赵云数十回合~然後败张辽退徐晃... 09/22 16:44
72F：→ iambluepig:你怎麽不先考虑演义扯不扯? 09/22 16:45
73F：→ Landius:麽差的问题,就像你收了两块河北双壁般的人型立牌,但也因为 09/22 16:45
74F：→ iambluepig:你怎麽不先考虑演义扯不扯? 09/22 16:45
75F：→ Landius:如此,在三国志里面颜文二将武力一直都不低. 09/22 16:46
76F：→ iambluepig:你只是拿演义的优点~来看火凤的缺点.. 09/22 16:46
77F：→ iambluepig:有高到可以打好几十回合再来打三个很强的武将? 09/22 16:46
78F：→ iambluepig:那吕布是按怎? 09/22 16:47
79F：→ iambluepig:不能说不好~演义本来也有部份是修饰过的... 09/22 16:47
80F：→ iambluepig:你要拿它的优点来评论其他书籍!根本就是完全无误! 09/22 16:48
81F：→ tim1112:演义哪里扯? 曹营战前评估时起码也说过颜文两人武力过人 09/22 18:26
82F：→ tim1112:何况演义里面 河北系武将里面能看的也就这两人(张合之後再 09/22 18:26
83F：→ tim1112:说 河北攻略时表现也不多) 有这种等级的武力很过分吗 09/22 18:27
84F：→ tim1112:(事实上演义里面 文丑打赵云也没露败象) 09/22 18:28
85F：→ iambluepig:当然扯啊!依这种说法~谁不是神人? 09/22 18:29
86F：→ tim1112:是扯到哪里? 当时最大势力的最强武将 这等级很正常啊 09/22 18:33
87F：→ iambluepig:那倒是... 09/22 18:34
88F：推 a8716650:好笑了 举司马迁捧项羽的例子 这麽标准的主观性着作~~ 09/23 09:47