作者pigpigpig000 (Peter)
看板Chan_Mou
标题[哈啦] 324?
时间Fri Nov 12 21:06:36 2010
jojo上看到的
324 腹背受敌
阳武。曹军主寨
「袁方援军到达，我军不敌，已全数撤退。敌三支大军趁势深入後方，与曹仁军展开激战
，後方虽有荀彧坐阵，但我军处於被动……此寨今刻已被前後夹击。主公，咱们危机重重
啊。」
汝南郡黄巾变民首领刘辟等人，背叛曹操，归附袁绍。袁方派刘备率军南下援助。为脱离
袁绍，刘备心甘情愿。由於刘备亲临，各郡县纷纷起兵响应。汝南军日益强大。形势一发
不可收拾。
攸︰这趟来的，不会是好消息吧。
惇︰贾诩说汝南叛变，他没办法过来了。
郭︰那麽说，咱们的粮道几乎被切断了。双重打击，今年河北丰收，他们的粮食将会源源
不绝。人说袁绍优柔寡断，原来一直按兵，就是在等这一天……大师兄的谋策，真叫人眼
界大开！
惇︰荀彧被困；贾诩受袭，要合三奇除害，似乎难於登天。
郭︰大师兄还是害怕咱们三个「臭皮匠」啊。
惇︰那…这两个是替补的吗？
攸︰我可没有小叔的本事
郭︰但这个就跟三师兄不相伯仲了。
某个很久没出现的人︰大人言重，能有幸参与，的确是不枉此生啊。(玩弄着投石车玩具)
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男人无所谓忠诚 忠诚是因为背叛的筹码太低
女人无所谓安分 安分是因为受到的引诱不够
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 110.24.250.168
1F：推 Terence223:汝南黄巾是徐州之役射爆陈宫的吗？ 兵力好像有十万.... 11/12 21:11
2F：推 iuiuisme:二公子要起飞了吗 XD 11/12 21:12
3F：推 taine:爱玩玩具的家伙 11/12 21:12
4F：推 mat394626:我已经习惯投石车=刘瞱!!!!!! 11/12 21:20
5F：推 hopecity:袁方：抗议 说好的江湖规矩呢 11/12 21:25
6F：推 lrk952:霹雳车刘晔吗??曹操传中的主力呀 11/12 21:27
7F：推 hearry:好久没出现的主角终於要露脸了... 11/12 21:36
8F：推 NARUHOTO:刘晔：我的霹雳车被抢走了 Q Q 11/12 21:46
9F：→ AngelNo13:哪里看出主角要露脸了= = 原po说的是刘晔吧 11/12 21:55
10F：→ AngelNo13:不过没看到也不知道= = 11/12 21:58
11F：推 takura:刘晔的投石车.... 11/12 22:01
12F：推 jason0201:二公子还在跟卧龙一起睡吗 11/12 22:08
13F：推 Arthurc:投石车不会是小师师的玩具吧 11/12 22:09
14F：推 killmokom:应该是二公子...从与三奇相当和没有荀彧本事来判断 11/12 22:11
15F：推 Terence223:郭嘉:古语有云 三个臭屁匠 胜过一个老七 11/12 22:25
16F：→ Terence223:我也觉得是二公子 不太可能突然把刘晔捧这麽高@@ 11/12 22:26
17F：推 tony780504:曹操传中 装上金火罐炮攻击最广的男人.... 要出现了 11/12 22:30
18F：→ tony780504:吗 11/12 22:31
19F：推 BrentRoy:某大终於想起来二公子了吗...XD 11/12 22:33
20F：推 nata12:投石车...要记得给二公子爪黄飞电 不然移动太慢 11/12 22:38
21F：推 pop88pop88:突然觉得袁方在乱军中被石头雨砸死的话也不错 @@ 11/12 22:49
22F：→ reizarc:大概是有史以来主角最没戏份的漫画吧 XD 11/12 23:01
23F：→ tenka92417:会给郭嘉捧那麽高的应该是二公子..只是乱入也别乱抢戏 11/12 23:05
24F：→ Atwo:果然来了!!! 二公子终於又要出头天了 11/12 23:21
25F：→ Atwo:不过怎麽怪怪的 323郭嘉还被围 324就到家了 11/12 23:22
26F：推 wayneshih:要放星落了吗 11/12 23:27
27F：推 lmf770410:二公子:我在牛棚热身了 11/12 23:28
28F：→ NARUHOTO:刘晔：投石车明明是我的招牌 二公子竟然抢走它ˊ ˋ 11/12 23:32
29F：推 Aotsuki:二公子又要出来抢怪了 11/12 23:35
30F：推 DuckWu:二公子要发射郭嘉这颗绊脚石了 11/13 00:37
31F：推 honeyjoker:臭皮匠的典故是?後面那句「胜过一个诸葛亮」搭不上啊 11/13 00:38
32F：→ unipiggy:所以後来袁方烙葛亮来帮忙，推爆了臭皮匠军团 11/13 00:47
33F：→ unipiggy:从此俗谚流传 "三个臭皮匠，只能胜过一个诸葛亮" 11/13 00:47
34F：→ unipiggy:只是因为年代久远，口耳相传间漏了几个字 11/13 00:48
35F：推 selfrish:刘瞱前几回才出场一起搞掉文丑 那有消失很久 11/13 01:02
36F：推 squarle:↑↑↑ 曹操传中毒太深的玩家之一 XD 11/13 01:10
37F：→ emip:没什麽怪怪的，剧情跳过结果部份於火凤是常事了喔XD 11/13 01:23
38F：推 kea:刘瞱用武力果加强後 到後期等於是四只夏侯惇在跑 11/13 01:25
39F：推 BlGP:刘晔攻城S根本就是奇才阿！！！！！ 11/13 01:50
40F：推 csps60408:不管曹操传(LV满)或是San11 刘晔感觉普通好用而已... 11/13 02:22
41F：推 einlee:推~ 发射郭嘉这颗绊脚石 XD... 11/13 03:21
42F：推 einlee:可能二公子使计用投石车 然後功劳归刘晔吧 ~ 11/13 03:25
43F：推 shevchenco:还是很不习惯荀攸是小孩的设定,侄比叔老本来是很有魅力 11/13 04:29
44F：→ shevchenco:的设定啊. 所以是主角要上了,袁方只威了上一场吗 11/13 04:30
45F：→ Zsanou:荀家都是娃娃脸,看不出年纪是正常的.....Orz 11/13 07:27
46F：推 wexihan:发射绊脚石真的太有梗了........XD 11/13 08:01
47F：推 aprilwater:某大总算想到二公子了ww 11/13 08:31
48F：推 Landius:"霹雳车,尖端科技的结晶...,霹雳游侠刘瞱..." 11/13 10:23
49F：→ Landius:至於陈某一直跳场景已经不是第一次了,武圣装攻之後也没讲 11/13 10:24
50F：→ Landius:孙策他们怎麽吃鳖的,所以真以现今陈某态度,跳格毫不意外. 11/13 10:25
51F：推 rayven:信不信投袁的黄巾又是老二放的卧底？推刘瞱啦，书名都叫做 11/13 10:30
52F：→ rayven:火奉辽袁了，二公子你可以回房去睡觉 11/13 10:30
53F：推 Vayu:为啥看到玩玩具我想到尼亚？ 11/13 10:39
54F：推 einlee:绊脚石只有一个下场...那一年...郭嘉被放在投石车上..一丢 11/13 11:31
55F：→ einlee:怎麽每次张合打斗的场面出现~就跳格~ 像上次遇到辽和火也是 11/13 11:33
56F：推 einlee:本来想说 张合和张辽也会有一段姓张的共识 11/13 11:39
57F：推 Landius:关羽武圣装攻之後也没画,张飞有火哥救援也没画,跳格屡屡皆 11/13 12:18
58F：→ Landius:有,读者干在心里. 11/13 12:19
59F：→ unipiggy:请看罗贯中为火凤注释<<火凤注-三国志通俗演义>> 11/13 12:47
60F：推 liuedd:因为大人的因素,所以没画出来 一回只有一个礼拜 是能画多少 11/13 13:17
61F：→ Landius:我倒觉得那不是理由...,这样帮他解释和玉皇朝哪里不同了? 11/13 13:34
62F：→ Landius:玉皇朝最近连解释都懒,直接放话我就是不照规矩常理,怎样? 11/13 13:35
63F：→ Landius:这样反而比较让人激赏,这至少让那些期待当傻子的读者提早 11/13 13:36
64F：→ Landius:放弃. 11/13 13:36
65F：→ csps60408:起码看得出来，三爷被救出、小讨厌败战，再画细节也是 11/13 14:23
66F：→ csps60408:蛮拖的感觉，起码目前为止的跳格都不太突兀 11/13 14:23
67F：推 windinlove:很假的感觉 11/13 17:34
68F：→ emip:其实我并不讨厌这种跳格就是，很明确表示这段没必要多着墨了 11/13 17:42
69F：→ emip:而且陈某很早期就常用这种方法描述剧情了 11/13 18:02
70F：→ emip:比如三英战吕布 李肃被枭首示众之类 11/13 18:04
71F：推 s210621:好仲达，智力99才跟三师兄不相伯仲阿... 11/13 20:20
72F：→ Landius:只是说已经被死神荼毒过以後,会觉得能够比死神还缺乏起承 11/13 20:31
73F：→ Landius:转合的漫画真的是很少有. 11/13 20:32
74F：→ csps60408:起承转合...? 我只觉得剧情该有的都差不多了 11/13 21:53
75F：→ Landius:以前可以画东尼打趴以後起身爆气轰杀曹性,现在的风格的话 11/13 22:12
76F：→ Landius:大概到了东尼起身喊说俺想起那年吃人肉(中断),下一回就跳 11/13 22:13
77F：→ Landius:到嘴炮时间说曹性领便当了. 11/13 22:13
78F：推 lrk952:说不定是东尼倒地 黑页想起吃人肉 下一回嘴炮曹性已死 11/14 00:36
79F：→ csps60408:三爷被救出省掉的画面大概就是两人无双...看挖墓无双我 11/14 03:39
80F：→ csps60408:个人就不太喜欢，省略感觉没关系，小讨厌败战...就是逃 11/14 03:40
81F：→ csps60408:阿，这种必然的结果省略，你举的例:东尼反扑<~这省略就 11/14 03:41
82F：→ csps60408:没人看得懂了吧? 感觉不是这样比较的说 11/14 03:41
83F：→ Landius:不然以吕布中箭雨来说,以往这边虽是中断,但断得精彩,有结 11/14 08:17
84F：→ Landius:果,现在则是每个中断都像武圣装攻,中断以後就是"喂!!说好 11/14 08:18
85F：→ Landius:的武圣死斗小霸王呢?" 也就是说以往陈某还会肯画甚至是吕 11/14 08:19
86F：→ Landius:布也能吃土,现在则是吝於让角色吃鳖,唯有像当利口战神,纪 11/14 08:20
87F：→ Landius:留声机,颜文二将这样该有便当时直接手起刀落. 11/14 08:20
88F：→ Landius:锄头无双也是中断在很莫名其妙的地方,因为张合能表现的画 11/14 08:21
89F：→ Landius:面又被省掉了,这次若爆情报正确,张合再度被省略了. 11/14 08:22
90F：推 sfsm:Landius...我觉得你直接戒掉这本书比较好... 11/14 13:56
91F：推 Landius:我会选择持续吐嘈下去,像六奇一样. 11/14 14:18
92F：→ Landius:除非陈某自己醒过来,不要再把华人之光的漫画弄到黯淡无光. 11/14 14:19
93F：推 sfsm:是喔...好伟大的理想喔... 11/14 14:29
94F：→ unipiggy:你只是"期待你想看到的画面出现"，而不是像你所讲的高尚 11/14 14:40
95F：→ unipiggy:陈某也是"画他想画的场景，讲他想讲的故事"不爽就别付钱 11/14 14:41
96F：→ Landius:不是伟大,而是我要求的也是漫画家的本份啊,以前有断也断得 11/14 17:57
97F：→ Landius:好,现在断到这种情况该算啥? 结论 -> 不爽别看不要吐嘈? 11/14 17:58
98F：→ daywish:说真的 阁下的论调重覆太多遍了 11/14 18:04
99F：→ daywish:看一本漫画 每个读者有不同的观点跟看法 但没必要一直宣扬 11/14 18:05
100F：→ daywish:重覆的东西 尤其是这个板的板友们大都有一定水准在 11/14 18:06
101F：→ daywish:何为漫画家的本份 何为漫画的创作精髓 何为欣赏的角度 这 11/14 18:06
102F：→ daywish:是可以讨论 但单向的"灌输"是不可能被接受的 11/14 18:07
103F：→ daywish:既然走到了这地步 那会出现不爽不要看 也就是正常的了 11/14 18:08
104F：→ Landius:不管如何,先看这spoiler是不是真的,不过以陈某现今风格,可 11/14 18:15
105F：→ Landius:能性实在太大了. orz 11/14 18:15
106F：→ Landius:与其说我重覆太大,不如说陈某现在的火凤能打的点太多,反而 11/14 18:16
107F：推 daywish:我今天才重温了好些火凤 发现一连看下来个人的感想也是跟 11/14 18:17
108F：→ Landius:会有一种饼做大太的野心,後果开始产生後遗症了. 11/14 18:17
109F：→ daywish:先前差很多 我相信大部分的板友都是一直在看 而不是已经下 11/14 18:17
110F：→ daywish:了结论再来用"已定的眼光"在看一本漫画 11/14 18:18
111F：→ Landius:只能说我一直在冀望到徐兖之战前的火凤水准吗? orz 11/14 18:19
112F：→ daywish:长篇连载会产生风格或重点不同的差异 这是几乎所有的漫画 11/14 18:20
113F：→ Landius:但火凤是一种开始偷懒一个地方,两个地方...,好几个地方... 11/14 18:20
114F：→ daywish:都会有的共通现象 创作不是停留在一个时空的 作者跟读者的 11/14 18:20
115F：→ daywish:心境也是会随着各自的历练跟观点的不同而改变 11/14 18:21
116F：→ Landius:等到发觉时,就像中了慢性毒一样,发觉怎麽落差出现时,已经 11/14 18:21
117F：→ Landius:来不及了,只能靠吐嘈的方式来说自己还是有在关心火凤的. 11/14 18:22
118F：→ daywish:这真的就是您个人的执着与幻想了 11/14 18:22
119F：→ daywish:个人看漫画 已经不是带着"追求完美"的虚幻不切实际眼光 11/14 18:23
120F：→ Landius:毕竟每一期少快都有买,总不能说不好看就跳过去啊. orz 11/14 18:23
121F：→ daywish:我就会跳XD 11/14 18:23
122F：→ Landius:我也没有要求火凤完美到哪,至少维持那种刺激明快的情节掌 11/14 18:24
123F：→ Landius:握,这种要求与执着应该不算过份. XD 11/14 18:24
124F：→ daywish:那就叫完美 事实上 我个人倒能体会某大为何创作风格会有些 11/14 18:24
125F：→ daywish:改变 尤其是今天重温了之後XD 能触动心灵才是重点 而不是 11/14 18:25
126F：→ daywish:把眼光放在"如果怎样…才能"维持" 事实上 维持=退步 11/14 18:26
127F：→ Landius:不对吧? 以前一样能吐嘈,但情节可以让读者忘记它不合理的 11/14 18:27
128F：→ daywish:我喜欢前期火凤的节奏分明 但今天我也能欣赏後期的缓流却 11/14 18:27
129F：→ Landius:问题,但现在这股精彩度已经不能cover同样等级的不合理,这 11/14 18:28
130F：→ daywish:有其余韵且深刻的地方 11/14 18:28
131F：→ daywish:合理不合理 对与不对？ 老实说 当看漫画是在看它合理不 11/14 18:28
132F：→ Landius:就麻烦了,尤其是因为吝於让角色吃土,结果极力避免有脸的角 11/14 18:28
133F：→ daywish:合理 对与不对时 身份早就不是读者了XD 而是评论家XD 11/14 18:29
134F：→ Landius:色打出一个初步结果(例如吕布中了阵王箭阵). 11/14 18:29
135F：→ Landius:评论家也是读者其中一环啊? 11/14 18:30
136F：→ daywish:但是 有趣的是 真正的专业日本漫评 反而都是先站在作品里 11/14 18:30
137F：→ daywish:的意涵去讨论的 而不是光是一味用"自己的眼光去挑剔他究 11/14 18:30
138F：→ daywish:竟符不符合自己的想像与期待 11/14 18:31
139F：→ Landius:那好吧,一位真正关心火凤的读者应该怎麽做? 11/14 18:31
140F：→ Landius:被你这样一讲好像读者不应该吐嘈或是评论耶. 11/14 18:31
141F：→ daywish:这就得看您自己了:) 11/14 18:32
142F：→ Landius:"放弃火凤,掌握人生,火凤板从此又安静与平稳了." 11/14 18:33
143F：推 daywish:不晓得XD 我也是过来人 自己看漫画价值观与欣赏观都是在变 11/14 18:34
144F：→ Landius:老实说我看漫画的严苛度已经降超多了,但现在的火凤嘛... 11/14 18:40
145F：推 daywish:个人倒是建议阁下 也许不妨空个一段时间不要追 我个人也曾 11/14 18:41
146F：→ daywish:好一段时间没在追连载 11/14 18:41
147F：→ Landius:几乎目前少快会让我喊混帐的,就剩第一神拳,火凤和NTR小镇 11/14 18:46
148F：→ Landius:了吧? 11/14 18:46
149F：→ unipiggy:你根本没搞懂"不爽别付钱"的本意阿... 11/14 19:02
150F：→ unipiggy:简单来说这是本不用对任何人负责的漫画，而不是史书 11/14 19:03
151F：→ unipiggy:爽画什麽就画什麽，你讲再多都只是"某位读者的意见" 11/14 19:04
152F：→ unipiggy:讲是你在讲，作者角度就只是"参考"。 11/14 19:06
153F：→ unipiggy:会因为你神算夜观天象算出未来作者的梗他就不画吗? 不会 11/14 19:07
154F：→ unipiggy:会因为你期待发生什麽作者就乖乖画给你看吗? 不会 11/14 19:08
155F：→ unipiggy:销售量会害作者没饭吃，也就只是"害他没饭吃"而已 11/14 19:09
156F：推 windinlove:看到一堆人认真 挺好笑的XD 11/15 00:11
157F：→ emip:基本上一部漫画(作品)我觉得不好看就离开了，倒是没有什麽 11/15 01:34
158F：→ emip:责任心要把它骂到好什麽的 11/15 01:35
159F：→ emip:所以只要不要离谱到某种境界，我的接受度都挺高的 XD 11/15 01:38
160F：推 DuckWu:我支持讨论剧情 但没必要强迫别人认同 11/15 02:40
161F：推 horsecar:火凤版的名嘴XD 11/15 10:50
162F：推 NothingLeft:科科,果然是名嘴 11/15 12:36
163F：推 hellginnie:笑了~ 11/15 23:59
164F：推 arthurkot:爱看又爱酸 不爽不要看的精神你大概一个字也不懂吧= = 11/16 12:56
165F：→ arthurkot:让我想到有些一直偷瞄女生却嘴硬说她们不够正的国中生 11/16 12:57
166F：推 icycandle:可以理解Landius不吐不快的心情，但这是单纯的礼貌问题 11/16 21:45
167F：→ icycandle:火凤的确不够好，但试问历史上又有多少艺术作品是能同时 11/16 21:46
168F：→ icycandle:满足所有人的？坚持对其他书迷发表心得不是无异於在电影 11/16 21:48
169F：→ icycandle:院高谈阔论吗？ 11/16 21:48
170F：→ icycandle:如果今天是另开一篇「火凤叙事技巧分析」，那我绝对会看 11/16 21:51
171F：→ icycandle:搞不好还会激起版上更多质量兼备的讨论。 11/16 21:52
172F：推 daywish:推楼上 这的确已经是单纯的礼貌问题了 电影院的举例也实在 11/17 07:00
173F：→ daywish:太贴切 的确是可以来篇火凤的叙事技巧心得或讨论 但坚持在 11/17 07:01