作者alod1023 (alod)
看板Chan_Mou
标题Re: [问题] 问331回中小兵对话
时间Tue Feb 22 19:25:52 2011
前文恕删
一面吃饭一面看易中天老师的三国评论挺爽的。
拾人牙慧跟大家讲讲为什麽对刘表评价这麽低了。
刘表史书上是这样子讲的，大约是身高一米八四多(诸葛亮一米八四)，也是个帅哥
当时帅哥很重要，我看完易中天老师对他的评述，只有一个想法。
他是个只安於现况治理能力很好的老板。
他当初荆州由一群集团所管哩，可以说是有点像是地方角头。
他听取"蒯越"(抱歉找不到那个字)的政策，采怀柔政策。
一面杀掉乱事份子，一面吸收里面的人才，治理荆州井井有条。
这是他的贡献。而他哪里糟糕呢... 最糟糕的恐怕就是只想要安逸，且不果决。
当时官渡之战，曹操跟袁绍都有派人去拉拢他...
刘表: 在看看吧..在看看吧...在看看吧
看到所有他的谋士都来讲话，里面也包括蒯越
谋士:老大，你快决定要帮谁吧，你帮谁谁就赢定了，天下掌握在你手里。
当时有个谋士，我忘记他叫啥了..欢迎补遗
XX谋士:老大，现在两虎相争，你要嘛就帮一边，不然就去劝架也好，你做观虎斗。
他们总有打完的一天到时两边都想挂掉你..
刘表: 你讲得也有道理，那你先去许都看看情况，看看去..看看去..
XX谋士:我得先跟老大你讲好，现在曹操是挟天子以令不臣，我要是去中央，
他们给我官做，我就变成中央官了，你就变成我前任老板，到时我立场将会改变
，你要想好，确定要我去?
刘表:看看去..看看去..
於是果然XX谋士变成中央官，回来就跟刘表讲很多曹操好话，皇上多好，
刘表一气之下把他关起来。
这在评价中，评价刘表没有肚量。
易中天老师把他和袁绍相比较，认为此两人都肚量部大，且不会用人，并且徒有虚名
当时袁绍手下很多人才，是完全被冰冻起来，袁绍猜忌不用。
同样的当时官渡之战，很多士人(包含诸葛亮)从北方或者本来就在荆州名气很响亮，
但刘表也只是把他们安顿好，没有去好好利用这些人才。
所以陈寿对他的评价很低。
至於他对刘备，也差不多，先主传里头也有讲他对刘备是
礼遇，但是暗地堤防。
至於他的两儿子:大儿子原本是他接班人，但是老婆(蔡贸集团)比较喜欢小儿子，
常常讲大儿子坏话，於是刘表就想要立小儿子为接班人(和袁绍一样)，
只是大儿子和小儿子没跟袁绍那家一样打起来，
大儿子眼看情况不对，他去找诸葛亮帮他想法子，但是诸葛亮此时已经是刘备的部下
加上他於两方皆算是亲戚，就没给他出主意。
大儿子:诸葛格格~ 我家有好东西，你来看看，超优的喔
诸葛亮:好阿好阿~ 我最喜欢好东西了
到了大儿子家中
大儿子: 就在2F 要用梯子上去
诸葛亮:真麻烦，但是为了好东西，我爬~
大儿子: 撤掉梯子...
诸葛亮:冏RZ......
大儿子:老哥，现在天看不到，地碰不到，你就给我出个主意吧
诸葛亮便只好给他出主意，建议他先远离这地方，不然到时被人干掉..
而大儿子也真的带了一万人去江夏当了太守
这一万人很重要，因为当时赤壁刘备两万人，
里头有一万就算在这里面，这算是扑梗吗.... 太心机了
至於刘表托孤给刘备，史学家也认为是假的，
1.因为当时刘表病重连大儿子想见都见不到，何况是刘表一直在堤防的刘备..
2.有这可能，可是八成也是在试探刘备，真想接手过去刀斧手就在门外了
而且当时刘表病重已经算是被蔡贸集团给控制住，
蔡贸跟曹操很好的，当时也想干掉刘备(刘备骑的卢跳江逃跑)
个人认为刘表单纯想要安逸在荆州，也不想争天下，可是生逢乱世就只能这样子。
至於他两个儿子也真的很弱.. 想必也是必然守不住的
曹操:生儿子别像刘表生的那两小子，要生就要生像孙权这种有脑袋瓜的~
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◆ From: 59.112.221.249
1F：推 crazydanny:蒯? 02/22 19:28
2F：推 hirokofan:蒯ㄎㄨㄞˇ 02/22 19:32
3F：→ sampork:那个撤梯子的情节。张良表示： 02/22 19:32
感激，补一个蒯越是很强大的~
曹操曾写信说:我高兴的不是拿下荆州，我高兴的是得到了蒯越这人才
※ 编辑: alod1023 来自: 59.112.221.249 (02/22 19:34)
4F：推 danman:还有一个蒯良呢？ 02/22 19:38
5F：推 neoms:演义中,刘表想立长子刘錡,但怕小老婆蔡夫人..只好立刘琮 02/22 19:43
6F：推 newest:两个赤壁前後就病死了 02/22 19:45
7F：推 MKAngelheart:那个变中央官好像叫作韩嵩的样子 02/22 19:47
8F：→ alod1023:感谢帮补两位儿子名字，的记不得~ 02/22 19:50
9F：→ bmw3633:琦是玉字旁的 不是金字旁 02/22 20:25
10F：推 holysea:以刘表孤身去荆州上任来看胆子应该没这麽小 02/22 20:31
11F：→ holysea:我在猜应该是很怕老婆才变这样... 02/22 20:32
12F：推 finaloltry:三国版曾看过一篇文章,说刘表并非优柔寡断,而是底下 02/22 20:39
13F：→ finaloltry:亲曹派的人马一直扯他後腿,建议去看看那篇文章 02/22 20:40
14F：推 shiro923:瑁ㄇㄟˋ 02/22 20:46
15F：→ gekorader:这种话曹操说多了 辛佐治也听过啊 还是吞了袁家重要啦 02/22 20:49
16F：→ alod1023:但是主要是他官渡不表态 一整个就是找死 02/22 21:04
17F：推 hihi29:那个谋士叫韩嵩 02/22 21:15
18F：推 tim1112:我倒觉得把荆州人才安顿好就算大功一件了 02/22 21:34
19F：→ tim1112:他如果真没打算争天下 本来也没必要用那些人才 诸葛等人也 02/22 21:35
20F：→ tim1112:不可能去投效他 02/22 21:35
21F：推 mitsui0309:我可以请你把字都打对吗?错字一堆看到就觉得..... 02/22 22:46
22F：推 langrisser:我觉得刘表实质上被蔡夫人一家子架空了 很多事身不由己 02/22 22:50
23F：→ Leov:人名校正：韩嵩、蔡瑁、刘琦、刘琮 02/23 00:29
24F：推 islyevan:建议原po跟有兴趣的人可以去san版参考kea大的文章，写的 02/23 00:32
25F：→ islyevan:不错也很仔细有逻辑，反观易老师在刘表这段讲的比较不严 02/23 00:33
26F：→ islyevan:谨，易老师基本上在这段的讲说主观成份比较重 02/23 00:35
27F：推 crow0801:刘表的荆州也不全然是那麽安逸无忧 姓孙的一直在动手动脚 02/23 11:55
28F：→ langrisser:某部三国志O义的漫画 有提出刘表是被蔡瑁杀死的观点 02/23 12:25
29F：→ langrisser:这种可能性倒也不是没有 02/23 12:25
30F：→ discoco:原po对易老师的推崇 我感受到了 02/23 17:09
31F：推 sdyy:我也推san版的kea大文章 02/23 19:59
32F：推 vavamk:另个方面想，有哪几个人能让诸葛中计的... 02/25 17:16