作者skyalso (见习时冒险者‧天亦)
看板Chan_Mou
标题Re: [问题] 田德的转变?
时间Thu Jul 7 01:16:41 2011
※ 引述《enel1111 (布罗利)》之铭言：
: 城下一聚不管怎麽算~都能够婊死关东军~这才是厉害的地方
从火凤来看厉害的根本不是城下一聚，
而是当初董卓和关东军的实力相差太大，关东军不管怎麽做都会输，
连不做事情都会输，这样也能算城下一聚的功劳？
郭汜攻关东大寨，引关东军回防→不回防，关东军败
趁关东军回防，李傕烧龙山粮仓→不救粮仓，关东军败
趁关东军回防保粮，在北林放火烧死他们→由此可知当时关东军怎麽做都会失败
关东军都弱成这样了，哪还需要什麽计策？
然後城下一聚还可以来第二次让吕布差点逼死关东军，
我看根本是关东军太废，不是城下一聚有多强吧？
计策的价值在於让自己手上的资源发挥超出原本预想的效果，
尤其是以弱敌强的战役更会让人觉得谋士的可贵，例如第一次公子献头，
又例如凤雏出山，都是以弱敌强的经典，也让人感受到八奇的可怕，
如果实力相差太大，随便打都赢，有没有计策只是赢多赢少的差别，
这样要说一个计策很厉害，实在缺乏说服力。
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◆ From: 114.40.194.107
1F：推 shifa:如果说弱胜强要计略，强如何不被弱方计略压倒？也是要计略吧 07/07 08:22
2F：推 ThreeNG:关东军实力不会输董卓军,只是不齐心. 对董卓来说,关东军 07/07 08:25
3F：→ ThreeNG:不打解散才是损失,因为没有消耗到诸侯的实力. 07/07 08:26
4F：→ ThreeNG:城下一聚就是算准关东军的心理,「让敌人知道你的下一步」 07/07 08:27
5F：推 ThreeNG:完全牵着关东军的鼻子，让诸侯走向灭亡之境 07/07 08:29
6F：→ ThreeNG:如果不是刘关张冒出来,诸侯已经死光光罗,董卓势力自然扩大 07/07 08:30
7F：推 Jotard:火凤设定怎样不晓得 史实上关东军是成功把董卓赶出洛阳的 07/07 09:57
8F：→ Jotard:十七阵诸侯若能齐心董卓不会是对手的 只能说是败给自己 07/07 09:59
9F：→ chordate:史实关东军根本没出兵好吗=.= 只有在酸枣高会 07/07 10:18
10F：推 Jotard:在那边会合也算有出兵啊 只是没怎麽打而已 董卓自己跑路 07/07 10:31
11F：推 phantom400:史实的话 两边根本都只拿出兵当藉口 07/07 10:32
12F：→ phantom400:关东军在酸枣 军粮吃完了就原地解散 路上还互相袭杀 07/07 10:33
13F：→ phantom400:董卓在洛阳 用关东军当藉口 强逼朝廷迁都到他控制下的 07/07 10:34
14F：→ phantom400:长安 结果真的有打起来的只有孙坚战华雄 徐荣战曹操 07/07 10:35
15F：推 Jotard:只能说政治人物没有人民想得那麽有正义感..只有少数例外~ 07/07 10:39
16F：→ chordate:曹操是自行出兵抢名声，孙坚是听命袁术去争地盘 07/07 10:52
17F：→ chordate:而且都是关东军解散之後的事了 07/07 10:52
18F：→ chordate: X 07/07 10:55
19F：→ amaranth:还有王匡也是真打,只是被绕到背後打得很惨 07/07 13:37
20F：→ amaranth:曹操应该是解散前出兵的,只是被徐荣电得颇惨逃回酸枣 07/07 13:40
21F：推 Rovercome:刚好借这标题问一下，田丰好像从头到尾都没露脸过? 07/07 14:46
22F：→ Workforme:没有 关东军解迷的时候不在 第二次就直接被关 :p 07/07 17:56
23F：推 ThreeNG:不知道陈某是想营造田丰的神密感,还是根本懒得想造型 XD 07/07 18:00
24F：→ ThreeNG:搞不好一句对白就说田丰被杀了,连画都不用画 07/07 18:01
25F：推 CAZZ:徐州之战也是这样 07/07 20:09
26F：推 hihi29:应该是没有爱 07/08 04:37
27F：→ aloness:袁家内斗没兴趣画吧 07/08 12:40
28F：推 holysea:董卓被被孙坚打到尿裤子才弃洛阳而去 07/08 19:45
29F：推 deathnote14:我觉得不能这样讲 应该说 计谋的本身 是种"变数" 可能 07/08 23:09
30F：→ deathnote14:可以转变局势 如果双方任何变数都没有 强势方一定胜 07/08 23:10
31F：→ deathnote14:强势方 往往有更多的失败本钱 只需要成功一次 而弱势 07/08 23:10
32F：→ deathnote14:方必须每一次变数 都把握住 甚至引导 一次失败就是拿 07/08 23:11
33F：→ deathnote14:命去换 八奇就是强在 几乎每一次都能把握住 并留退路 07/08 23:12
34F：→ amaranth:没那麽惨,董卓是觉得联军没想像中好打决定不硬碰硬而已 07/08 23:23
35F：推 einlee:田丰：我就是八奇... 07/09 14:04
36F：→ WINDHEAD:重点是要赢,而不是显示自己计谋多高明阿,谁那麽无聊.. 07/15 21:02