作者godivan (白河家的萤天下无双)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 武将或军师之间的对决--魏延篇
时间Wed Aug 24 17:47:26 2011
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: ※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言:
: : 军政分离事实上算是常态
: : 例如说以刘备的遗言来看
: : 政归诸葛亮,军归李严
: : 以曹魏来讲 曹真也只能管到军的方面 政方面他无所插手
: : 只有大权旁落的时候才会出现军政合一的现象
: 如果你说的是在一个统一而强大的皇权底下
: 百官各有所司各有所掌,那没错
: 但事实上这里的军政还是一体的→统归皇帝之手
: 所以军政两权分离绝对并非常态,或是说绝对成不了常态
: 不然为什麽现在的总统都要兼任三军总帅?
你要扯到最高领导者 那无理
我讲的是百官的权力
: 为什麽不让国防部长有个超然的地位可以制衡总统跟行政院长?
: 假设一下,就由你说的,蜀汉刘备死後由诸葛亮跟李严军政两立好了
: 那问题来了:
: 诸葛亮若不同意李严的出兵计画,可不可以像费禕制衡姜维那样,只给他万人出去打?
别忘了费禕那时候是军政一把抓
姜维还是他的属下
: 诸葛亮在国内的一切行政是不是非得要配合李严的战略规划不可?
: 如果两造发生争执,谁来解决?怎麽解决?
: 大凡军政分立的结果,不是军人杀回中央清君侧,
出了争执 当然就是刘禅跳出来做最後得裁决
一如曹真提案出兵攻蜀,臣子反对
结果是曹叡出面作出裁决---------同意曹真的提案
一如袁绍集团里面的田丰路线和逢纪路线起了争执最後是袁绍来做裁决
这种才是常态的政治作法
而诸葛亮的长期把持军政 反而并非常态
你讲的反而是像诸葛恪那样 大权一把抓最後是诸葛恪被清君侧掉
: 就是政客把军人搞死冷冻换上自己的人选→结果还是回归军政合一。
: 事实上我认为正是大权旁落才会出现军政分离的问题:
: 如果刘禅有权,那就一切刘禅说了算,诸葛亮跟李严都是底下听话办事的公务员,
: 不会有甚麽军政之争;可是今天刘禅消极的行使他的权力,
: 他把权力一放,底下自然有人要抢,才会出现军政之争的局面。
: 而蜀汉从诸葛亮始到蒋琬费禕都是军政合一,从没出过大乱子,
: 到了姜维独揽军权,「军政分离」了,其结果是立马蜀汉陷入严重的党争,
: 宦官趁机介入,最後使得蜀汉灭亡。
: 最後一提,大司马大将军在曹魏有特别的意义,不光只是能指挥军队而已
: 如曹爽即以大将军秉政。
曹爽能以大将军秉政还有一个原因
那就是他是顾命大臣之一
曹爽传:
帝寝疾,乃引爽入卧内,拜大将军,假节钺,都督中外诸军事,录尚书事,与太尉司马
宣王并受遗诏辅少主
与其说是大司马大将军在曹魏有特别的意义,不如说是曹爽是特殊地位
你看曹真就没办法介入政事
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