作者shawntanco (雄探可)
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标题[讨论] 袁绍和曹操的强弱
时间Tue Jan 3 12:04:02 2012
老实说 从火凤看来
要说曹操有啥特别的地方 八奇非得加入他不加袁绍
在火凤中实在不是很明显 (倒是跟袁术比就一目了然)
曹操除嘴炮无敌外 跟袁绍相较下似乎无太多优势....
换句话说 如果八奇大多加入袁绍阵营
而曹营只有一位八奇
那今天被火化的 九成会是曹营的那位八奇
很难说火凤操是比火凤绍更有过人之处
是在下有漏看火凤表现出曹操过人才智的哪一回吗
或者有版友也有一样的感想!?
ps:当然这也可能是在下受三国演义影响太深
以下顺便附郭嘉对袁曹的评价:
绍繁礼多仪,公体任自然,此道胜一也
绍以逆动,公奉顺以率天下,此义胜二也
汉末政失於宽,绍以宽济宽,故不摄,公纠之以猛而上下知制,此治胜三也
绍外宽内忌,用人而疑之,所任唯亲戚子弟,公外易简而内机明,用人无疑,为才所宜,不问远
近,此度胜四也
绍多谋少决,失在後事,公策得辄行,应变无穷,此谋胜五也
绍因累世之资,高议揖让以收名誉,士之好言饰外者多归之,公以至心待人,推诚而行,不为
虚美,以检率下,与有功者无所吝,士之忠正远见而有实者皆愿为用,此得胜六也
绍见人饥寒,恤念之形於颜色,其所不见,率或不及也,所谓妇人之仁耳,公於目前小事,时有
所忽,至於大事,与四海接,恩知所加,皆过其望,虽所不见,虑之所周,无不济也,此仁胜七也
绍大臣争权,谗言惑乱,公御下以道,浸润不行,此明胜八也
绍是非不可知,公所是进之以礼,所不是正之以法,此文胜九也
绍号为虚势,不知兵要,公以少克众,用兵如神,军人恃之,敌人畏之,此武胜十也
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1F：推 kwpn:在第六集~ 01/03 12:22
2F：→ Reewalker:当然没有演义中那麽明显.....勉强解释还是有 01/03 12:27
3F：→ hutzu:能打，装作不能打 01/03 12:34
4F：推 alaker:加入曹操不用搞政治斗争 至少目前还不用 01/03 13:43
5F：→ alaker:加入袁绍阵营 就得马上选边站了... 01/03 13:44
6F：推 FATDUDU:十胜十败真的比较像是拍马屁, 虽然曹操本就不弱 01/03 13:48
7F：推 godenassx2:曹操不是很会练兵? 01/03 14:30
个人意见 郭李更会练兵
早期跟关东军练 後来又跟吕布斗
之後还有马超 两人不时还有内斗...
理论上应不会输曹操濮阳练兵......
※ 编辑: shawntanco 来自: 210.209.145.251 (01/03 14:43)
8F：推 bakedgrass:历史之壁，没办法 01/03 15:00
9F：推 TRAP:在火凤中我也觉得只能挑曹孙太牵强 01/03 15:06
10F：推 Terence223:虽然我很讨厌嘴炮曹 不过二选一我还是会选曹操 01/03 15:07
11F：→ Terence223:袁绍满脑子只想让袁方成材 还不惜让儿子内斗.... 01/03 15:08
12F：推 iambluepig:我绝得就是新公司(曹)，跟老公司(袁)相比 01/03 15:34
13F：→ evilraistlin:火凤里挑曹操才好阿 他都没什麽自己想法 完全让三奇 01/03 17:22
14F：→ evilraistlin:操纵他 多好用阿~袁绍那种有自己想法的君主太危险了 01/03 17:22
15F：→ evilraistlin:你看有自己想法的刘宠 多惨阿 君主当人形立牌就好 01/03 17:24
16F：→ rayven:郭嘉那段话拍马屁成份很重啊，明显在玩文字游戏 01/03 17:25
17F：推 idow:袁绍就有袁方了 不太可能重用其他人 01/03 18:35
18F：推 sugoichai:君主的功用就是躲在暗处抖脚泡茶再出来高喊一声练兵完毕 01/03 19:50
19F：推 leoamyp4:嗯嗯 小弟的社会经验跟感想是 一个老板 能够让你自由发挥 01/03 20:30
20F：→ leoamyp4:做到上善若水 是非常难能可贵的 01/03 20:30
21F：→ wii360:刘禅刘璋表示:在我手下最能自由发挥(误) 01/03 20:56
22F：推 tim1112:其实说有袁方就不会重用其他人这点也很难说 01/03 21:42
23F：→ tim1112:贾诩对吕布复仇那一段 跟郭嘉谈论局势时曾说道:袁家人才众 01/03 21:43
24F：→ tim1112:多 要脱颖而出并不容易 实际上袁方也一直到风后败郭嘉後才 01/03 21:43
25F：→ tim1112:聚集到河北大部分的兵力 01/03 21:44
26F：推 raysilence:袁方说曹是孙子兵法现代最专精的 这算是曹的真本事吧 01/03 22:23
27F：→ raysilence:而且他也上演过托住风后起阵的能力 01/03 22:25
28F：→ raysilence:其他主公级的人,除了开无双的吕、孙 目前都没啥表现 01/03 22:26
29F：推 RaXePhOnZeRo:这个自然 要把所谓八奇的威能最大化阐释 01/03 22:28
30F：→ RaXePhOnZeRo:相对的就压缩到身为老板的老曹戏份.. 01/03 22:29
31F：→ RaXePhOnZeRo:尤其很多场子本来应该是靠他的血汗换来的... 01/03 22:30
32F：推 neoms:媲美GP02A核弹的嘴炮操 XDDD 01/03 23:19
33F：推 shifa:曹操强不强我不知道，至少肯让部下发挥所长，这点我挺欣赏的 01/03 23:34
34F：推 A95701004:照原PO,八奇就挑师兄弟多的阵营加不是比较妥当??? 01/03 23:56
35F：推 guess33434:我不信加入曹方就没有内斗问题 不管从古到今 01/04 00:28
36F：→ guess33434:哪个势力没有内斗问题 看看小小的台湾..举例无意战颜色 01/04 00:29
37F：→ guess33434:不管你想做什麽 总有人要准备扯你後腿 01/04 00:30
38F：→ maniac628:曹操上六前就能压袁绍压爽爽阿 出了专武更不用比XD 01/04 00:36
39F：推 area41gold:如果是苍天的曹操 还有嘴炮曹的余地吗 01/04 00:41
40F：推 Landius:十胜论其实是郭嘉真正献策前取悦曹操放松心情用的,不知道 01/04 00:59
41F：→ Landius:为什麽後来都变成十胜论才是真正的主角去了? 01/04 01:00
42F：推 shevchenco:推苍天曹操.苍天陈宫更夸张:曹操根本就不需要谋士, 01/04 03:46
43F：→ shevchenco:因为操自己就是强的谋士了 01/04 03:46
44F：推 wwwjkl174:曹操是自己想好计策後等其他人补强或附和 01/04 09:11
45F：→ wwwjkl174:袁绍是一堆人帮他想好计策後，自己乱选或乾脆不选... 01/04 09:12
46F：→ wwwjkl174:郭嘉可说是最能猜到并附和曹操计策的人了XD 01/04 09:14
47F：推 iamrtp:你看漫画才这样感觉阿～演义里两人优劣高下很明显.. 01/04 10:01
48F：推 ThreeNG:火凤有明说原因啦！关东军全都自私自利,只有曹孙主动出击 01/04 12:25
49F：→ ThreeNG:是真正有"心"救国救民的 01/04 12:26
50F：推 ThreeNG:八奇都相当自负,相信无论势力大小,自己都有办法让主子强大 01/04 12:29
51F：→ ThreeNG:所以重点就在於挑老板而非挑势力大小 01/04 12:29
52F：→ bloodshed:奇怪，曹操的人马不是都同一派系吗？ 01/04 12:57
53F：推 Zsanou:袁绍眼中只有袁方,田老与其他儿子都没放在心中.....XD 01/04 18:06
54F：推 taine:水镜有说过两人的优劣 01/04 18:30
55F：推 tim1112:Z大 你看看袁谭袁尚的智力 你会把他放在眼中吗 01/04 19:00
※ 编辑: shawntanco 来自: 218.170.57.233 (03/17 12:33)