作者xxxer ()
看板Chan_Mou
标题Re: [连载] 第三百五十九回「拔刺在弦」文字版
时间Fri Feb 10 21:39:14 2012
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: ※ 引述《Landius (原来我是漆原派啊)》之铭言:
: : 反正有一个华神演过的三国电影都这样搞了:
: : 洛
: : 新 阳 官 青
: : 野 渡 州
: : 徐
: : 长 凤 江 常 州
: : 坂 呜 夏 山
: : 山 建
: : 业
: : 涪
: : 陵
: : 这常山与凤鸣山的位置真是诡异. XD
: 这里就牵涉到一个问题:历史改编作品,历史考据元素需要放多少?
难得有兴致再回一下这个议题...八百年前的议题了(叹)
就在陈某板难得再回应一下好了
1.这不是史书--YES
2.这是漫画--YES
3.这是历史漫画--是YES 但也是NO
4.这是借三国背景来扯的漫画--YES
所以历史元素的确是被放进来的,也少不掉的;但是,却也是被改写过的、有掰的地方。
还掰得不少。
对於3.而言,其实我个人是站在不以历史漫画来看火凤燎原的。
它真的比较适合架空三国来说。
既然不是历史漫画,而是架空三国,後者的发挥(胡扯)空间就更大了............
但是,我知道也相信有人一看到"三国",就会下意识拿史书或历史地理角度来落笔,
至於怎麽个落笔倒是人人不同。
板上有josephhou大的一系列文章,很受板友欢迎;因为j大虽然是拿史书的事实来说
故事,但是却是带着幽默的、戏谑的,这样夹杂着个人见解跟史书记录、跟火凤虚拟
剧情的文章,在这儿几乎是无人会反对误解的(当然啦.....其实也是有的XD)
所以现在我以为原原原po虽然一开始就说了看看就好,但最後还是忍不住以历史地理来
要求某大:「我其实还是希望看到跟历史地理一样的地理」
我个人猜测是因为地理是比较死的东西,考据一下总会有几个比较通的说法。
问题来了:这是漫画。
漫画怎麽着?漫画就可以不用心吗?(=不用考据吗?)
作什麽都要用心,不过用的心不见得是我们每个人各自要求的用心之处。
所以问题还是出在:这是漫画,是较以轻松、甚至幻想的角度去阅读的。
是的,漫画是轻松的,戏谑的,娱乐的占的比重高达90%以上。
不论它多讲究考据,如果达不到娱乐效果,其实它就是失败的。
即使是日本动漫画大师安彦良和,後来醉心於绘画於相对严肃的历史漫画,
他还是常常在作品里搞一下比较"漫画"式=随意式的作法。
没错,也被批评--批评者认为如果真的想演演历史,就要用较绝对规格内的眼光去下笔。
不过他坚持自己的作法。
因为这是"他画的漫画",就这样。(题外话:安彦的画风画技实在太棒了.......)
所以这问题其实无解XD
: 基本上我个人是认为只要无害於故事流畅度跟张力,在某种程度内的矛盾跟错误是可以接
: 受的。....当然,错的太离谱就最好先请注明这部作品是一部纯YY的创作。
: 至於陈某这回老实说我是觉得不用大张旗鼓鸣鼓而攻之,
: 一来曹袁双方在河内一带的西线战事对读者来说本来就是相对冷门,
: 大概只有真的钻研三国历史够深又对这段历史够有爱的人才会去计较这个地理错误,
说真的,了解不了解这个地理知识都无妨,其实重点在於"并不妨碍一般人的阅读乐趣"
只要没有妨碍到一般人的"阅读漫画乐趣",我个人就倾向认同这种作法。
因为,这是大众通俗文化。
是娱乐。
至於要昇华成艺术或什麽什麽历史或其他●○价值,
这其实都是比较晚甚至是後代才在作、决定的事(笑)
: 以一些更大手更有名的作品来说,他们犯的地理错误比陈某还严重,
: 不碍於他们成为四大名着。如三国演义、水浒传等等。
: 更何况老实说陈某早就说过了,他不搞历史考据的(茶)
: 所以这只是他又一次借用了一个正史的题材当捏他用,说的仍是他自己的故事。
另外其实这儿到底还是陈某的火凤板,不是陈某历史板....
喜欢历史当然好,增长额外历史知识也是好事一椿
只是该怎麽下笔会比较不引起人误解,甚至让一些人不会初看一时就反感
这就是艺术了......
这可比陈某考据地理再去画要难上许多了(笑)
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KishimotoBro 作家 ◎岸本板:天佑日本,天佑台湾
读本(通俗小说).歌舞伎.动漫画.历史.
战争~渊源流长
天马行空.创意&特异功能大杂烩,最佳娱乐想像的题材与摇篮!
岸本齐史的JUMP卷末感言连载中
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◆ From: 122.117.21.128
1F:推 viro72:说真的 火凤一开始就是拿三国当背景 颠覆读者既有框架才有 02/10 23:18
2F:→ viro72:如此人气 後来越来越偏向演义、正史路线 就越多人反弹 认为 02/10 23:19
3F:→ viro72:都照着固有模式画 失去了原有特色 然而 却在这种小地方跳脱 02/10 23:20
4F:→ viro72:真实框架 却又有人出来正经的说这样不对 既要他维持原有特 02/10 23:21
5F:→ viro72:色 又不允许他跳脱历史框架..你们真的很难伺候耶 02/10 23:21
人本来就很难伺候啊XD (拍拍
我个人的话,纯粹有着个人的脾气,倒不是不喜欢看嫌的评语
不过就是嫌要嫌得有趣 有新意而已
不过嫌得有趣、有意思、还戏谑又自嘲的,气不来却笑出来实在不多XD
(毕竟看什麽是自己选的,不自嘲实在是说不过去XD)
简直比要求陈某要怎麽画还难上千百倍吧(笑)
※ 编辑: xxxer 来自: 122.117.21.128 (02/10 23:57)
6F:推 viro72:比起现在都是简化版战争跟帐内对画 我还宁愿看瞬间移动的火 02/11 00:01
7F:→ viro72:哥赶场 = = 现在简直在画火凤三国 而不是火凤燎原 02/11 00:02
8F:→ viro72:主角都不主角了 啧 02/11 00:02
9F:→ xxxer:瞬间移动不知何时再现哩...XD 也许得等老七跟火哥合体了(茶 02/11 00:03
10F:推 toyamaK52:急什麽.长坂坡主场又还没到.届时满场火哥... 02/11 04:16
11F:→ xxxer: 飞 问题是我真担心要 02/11 15:01
12F:→ xxxer:等很久-.- 02/11 15:01
13F:推 viro72:再等七年XD 02/12 10:42