作者colamonster (可乐怪)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 火凤看到现在的感想
时间Sat Apr 14 21:51:44 2012
※ 引述《Hijikata (副长)》之铭言：
: 现在的火凤真的有一种堆砌词藻的感觉...
之前我拿战国与火凤比较，有版友提到火凤比较有文学性，
但是我个人认为文学性不光只是堆砌词藻就能营造出来的。
简单的拿最近战国第11集竹中半兵卫之死来比较，
宫下并没有多余的文字叙述，只是用简单的几个分镜，
就能把场面营造的非常哀戚动人。
相比来说火凤已经很少看到这样令人动容的场景。
从最近的袁方、袁绍，甚至可以往前追朔到高顺之死後，
虽然陈某动辄用一整回或是半回篇幅，以大量的文字叙述描绘，
火凤对重要角色的下台戏就是没能达到像战国竹中之死这样扣人心弦的水准，
甚至可能连之前董卓、李儒、典韦乃至於无名军师之死的水准都达不到。
陈某好像忘了有时候简单也是一种美。
: 推 sugoichai:我真的觉得大家都太急了，爱之深责之切吧~ 04/13 08:18
: → sugoichai:光用演义来推论，後面马上就有一堆高潮值得陈某掰了 04/13 08:19
: → sugoichai:想看武打，关公过五关歪来歪去跑了快半个中国，不好掰吗 04/13 08:19
: → sugoichai:接下来，刘备千里行，一路逃命也能有梗...... 04/13 08:20
: → sugoichai:然後火哥要在长板坡发威，老七要在博望坡初登板....... 04/13 08:21
: → sugoichai:进入赤壁前後老七和老五可以掰个外交战，老六再出场 04/13 08:23
: → sugoichai:很多历史梗好用，不急咩
陈某现在最大的问题是有梗也能玩到没梗。
他的剧情开始有一种除了超展开还是超展开的走向，
而且是「符合历史或演义发展的超展开」。
官渡这个酝酿多回的大戏给他搞成超展开连发就不提了，
这次一开始引用袁曹河内战线的史料，初始让人有耳目一新的感觉，
让人觉得「喔，陈某似乎又要运用冷门史料，作些出人意料的诠释了」，
这本是他擅长的事，但是整个剧情展开，却是：
郭嘉「ㄎㄎ，其实我不是要搞掉司马懿，是要搞掉马腾，司马懿跟我心灵交契早帮我办好了」
马腾「ㄎㄎ，其实我早看袁家不顺眼了」
郭援「干」
那 你 前 面 几 回 到 底 想 表 达 什 麽 ？
你不能一点线索都不给读者，这个问题陈某仍然不改，
而且还变本加厉，如果之後的剧情走向都是这样，
「其实我早就跟对方谈好了」「其实我早就布置暗桩在对方身边」
那再有梗的历史事件，展开会跟官渡到现在的发展有何不同？
而且早期的火凤，你可以看到陈某意图颠覆演义以来对三国通说的企图心，
不管你喜不喜欢他的诠释方法，这种野心跟热情是值得称赞的，
可是现在我看不到了，我只看到仍陷在演义框架里的超展开，
不是试图建立一种论述，而是似乎只是为了维系漫画的风格，
就故意搞个几回文字游戏故弄玄虚，然後最後来个超展开，顺便把故事又拉回演义的轨道上，
可是既然你跳来跳去都跳不出演义的手掌心，那你这超展开又有何意义？
火凤到董卓之死的情节为何好看，因为他既颠覆了过往读者对这段情节的一切通说印象，
又能说的合情合理，才能给读者留下深刻的印象，
或是袁术的无名军师、或是孙策另类劝降太史慈的情节，虽然里面某些价值观我并不欣赏，
但这是陈某试图建立的价值观，一个跟演义跟通说截然不同的价值观，我觉得值得鼓励，
但从官渡开打我就看不到了，尤其是河内之战这几回我完全搞不懂陈某想要说啥，
他要安排这段情节的理由何在，如果是为了带出贾逵，贾逵在这几回真的没啥实质作用，
如果是为了老四之死铺路，那为何不直接跳到柳城或邺城之战，
如果是为了潼关之战的铺陈，马超等人的武戏却又着墨不深，
跟官渡一样，我找不到这几回的中心主旨，彷佛是陈某不得不画，
只好照本宣科棒读下去，那我宁可你跳过这些，跳过一切你不想画的事件，
去描述你真心所想要诠释的故事，管你赤壁官渡都跳过不说又有何妨，
这是一本关於司马懿的故事，又不是三国志漫画版，
就连当初照本宣科画演义的横山光辉，官渡都敢用一页两格解决掉，
又何损这一套漫画的地位？
不管如何，我希望这只是陈某一时的低潮。我希望这不会持续下去。
我希望能看到当初敢於把董卓诠释成充满大志豪情的枭雄(虽然他不是第一人)的陈某，
而不是随演义逐流的陈某。
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◆ From: 111.251.218.111
1F：推 ryome:孙策、陈宫之死就描绘不错 但多数的确欠佳或虎头蛇尾 04/14 22:17
2F：→ ryome:陈某真的该考虑休刊一段时间 04/14 22:18
3F：推 lolipopo:D3要出的关系? 04/14 23:15
4F：→ xxxer:个人认为火凤本来就不是在玩"文学啊"XDDDD 火凤玩的始终都是 04/15 06:15
5F：→ xxxer:"文字游戏"，但文字游戏玩得好的就是因为有新鲜感，但新鲜感 04/15 06:16
6F：→ xxxer:要超过30集还能始终保持"一开始的格局"不管大或小 都有客观 04/15 06:17
7F：→ xxxer:上的难度存在，主观上则是要看创作者的心情跟灵感。 04/15 06:18
8F：→ xxxer:当然就像一些板友提到的 想办法让陈某再有更多的创意 可能是 04/15 06:19
9F：→ xxxer:寻求不一样的合作对象 或者有目标性地休整等等之类的，说真 04/15 06:20
10F：→ xxxer:的，创作者哪个没遇到瓶颈的，不过身为读者究竟是站在乐观其 04/15 06:21
11F：→ xxxer:成、静待支持的立场，或者是把创作者当作用过即丢的消耗品 04/15 06:22
12F：→ xxxer:那就是各自不同。要说现在的火凤难看，我个人认为倒是不至於 04/15 06:23
13F：→ xxxer:只是就算要走出不同的格局，那也等到新的路径完全成形成熟 04/15 06:24
14F：→ xxxer:如何缩短这段时间，那就要看背後的支持团队够不够力了。对了 04/15 06:25
15F：→ xxxer:，其实还是有认为现在火凤正好看的，只是角度不同而已唷。 04/15 06:26
16F：→ xxxer:不然漫画是不可能有销路的。 04/15 06:27
17F：→ aloness:这段应该只是为了带出马腾投曹 04/15 07:07
18F：推 allenpatrick:其实全部都是王文兴的错,我看那些鸟文根本都是他写的 04/15 22:58
19F：推 sssfrost:其实同样是翻案，宫下英树的作法值得借监。当然不用全学 04/15 23:21
20F：→ sssfrost:但人家的作品看起来就是用心又精采。还有为什麽很多人都 04/15 23:23
21F：→ sssfrost:把问题怪到写小说的身上？不太理解 04/15 23:23
22F：→ ciper:"王文兴"是无辜的... 04/15 23:29
23F：推 Aggro:推一个 官渡之战开始真的整个精彩度大减= = 04/16 01:32
24F：推 CCKAT:要怪就怪啊...不管是怪陈某还是谁都好 不都是怪来怪去而已 04/16 08:24
25F：→ CCKAT:另外陈某不用心吗?见仁见智啦 我就不赞成要谁去学谁 我也觉 04/16 08:25
26F：→ CCKAT:得一些人要陈某去学谁很奇怪啊?到底是在看陈某画的火凤还是 04/16 08:25
27F：→ CCKAT:自己下指导棋的火凤? 04/16 08:26
28F：推 viro72:感觉某大对火凤的热情已减..比起之前用心不够.. 04/16 12:12
29F：推 gotohikaru:推 04/16 21:29
30F：推 AngelNo13:有时候不禁在想陈某当初到底是不是冲着想描写吕布才画火 04/16 23:48
31F：→ AngelNo13:凤的 04/16 23:48
32F：→ rayven:现在的陈某不比以前的陈某了 04/17 00:24
33F：推 alvis000:官渡时期的火凤我觉得输天正记跟王者天下太多了 04/17 10:46
34F：→ yef7591:吕布死之後....陈某就变这样了? 04/17 23:42
35F：推 icycandle:火凤的文字游戏不会是火凤的文学性所在 04/18 00:35
36F：→ icycandle:不过竹中半兵卫之死其实也没营造得很好呀？ 04/18 00:36
37F：推 chordate:推 04/18 01:09
38F：推 saaa:深有同感啊! 期望看到陈某低潮快点过去! 04/18 09:38
39F：推 IL2:推 没爱就跳过去别画吧. 反正袁绍解决公孙赞也是直接带过啊 04/18 13:32
40F：→ Eshow:推～官渡之後真的有点冷了，而且才到官渡-__-a 04/19 01:30
41F：推 glenye123:陈某可能ˊ很後悔当年较郭嘉说 他日关渡看我以一档百 04/26 04:53
42F：推 crow0801:推 05/07 01:41
43F：推 kingion:也许陈某应该多参考一下科南，死了几卡车的人热情依旧阿 05/16 02:07