作者sfsm (咸鱼)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 丧失意义的原创人物 袁方
时间Sat Apr 21 22:51:46 2012
※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言：
: ※ 引述《lifehunter (垄天)》之铭言：
: : 早期火凤为人惊艳之处 除了计中计的铺成
: : 还有一个重点就是原创脚色的灵活运用
: : 原创脚色既可以超越历史之壁的限制 乱入各个阵营
: : 又可以在必要之时"揭露"身分 回归历史来制造戏剧效果
: : 火凤的"貂蝉"跟"赵云"就是最成功的典范
: : 身为原创脚色 又是八奇之首的袁方 自然会让读者们加倍期待
: : 然而遗憾的是 袁方既没有让人印象深刻的表现 也没有克服历史之壁
: : 更没有揭露身分 反而死的平淡无奇 谁知霹雳火 落地竟无声
: : 这也导致不需要的浪费 花了大篇幅编出一个根本不存在的袁方
: : 但是却没发挥到非他不可的价值
: : 袁方做为一个角色 有两种身分定位
: : 一是八奇之首 二是袁绍私生子
: : 八奇之首OK 华北最大势力 袁绍阵营里一个八奇都没有反而奇怪
: 这就是有爱跟没爱的差别
: 有爱的 到了历史之壁还要拖个一年半载得才送上路
: 没爱的 到了历史之壁 管你之前多威 下一格就被射死
: 看看旁边那个上一回才被小讨厌评价评得很高
: 下一回就被投带放置架Mk-II给一刀斩下马
借标题回应一下感想...
之前有聊到书籍出版等等之类的话题...
听完之後感触很多...
一部作品...讲好听叫做『球不是一个人踢的！』
讲白了就是『干！你以为你是老大呀！』
出版社拿钱出来给作者印书，当然不是做慈善事业，
出版社要赚钱，他有营运方针。
出版社考量到市场、行销手法等等，多多少少会有干涉...
内情我不知道，但是从外人观察...
官渡之战很鸟的收尾应该和小说袁方非常有关系，
因为小说剧情提到了袁方最後挂了...
我们先不谈小说和漫画9成相似的剧情是谁抄谁的问题。
但是很明显的...当时小说要在11年的12月上架，
那漫画中剧情就被迫在11月底前结尾，不然就等着被小说破梗...
(11年12月小说上架，结果和漫画剧情一模一样，
读者就边看漫画边骂：『干！杨清还真的是杨修勒！』)
这时候大家或许会问，那干麻小说一定要12月上架，不能延期？
老实说我也不知道，毕竟出版社有他的营运方针，
我猜测最有可能就是早就和通路商签约，合约说12月要上架你就要12月拿书给他，
不然别说你没办法卖书你还付违约金给通路商...
遇到这种问题，陈某可是一点主导权都没有...
(某篇专访说公司没有干涉陈某，我看到只能科科...商业作品作者很难主导...
内容灭火味道太重，所以那篇专访看看就好，官腔官调太多...)
同样的出版社也会影响剧情，任何的文创产业也是一样...
若考虑要长久的获利，当然是最好一部作品能一直下去，就算不行也要系列化...
好让同一批消费者重复掏钱出来...
这种例子太多，像是美国好莱坞就一堆电影一直拍续集，
续集拍不下去还可以拍影集...影集拍完再来拍电影...
日本也一样，哥吉拉拍了又拍，七龙珠收集了一次又一次，
超级赛亚人还可以进化1、2、3外加合体...
玩到基本盘的读者灭了差不多才收手...
更不用说香港，电影赌神之後一堆赌，黄飞鸿系列玩不完...
漫画看看天子传奇和天下画集就知道...
原创作品理论上剧情是可以无限衍生，
但是像是火凤这种以三国为本剧情大纲写死的作品怎麽办？
除非搞的像龙狼传或是一骑当千才能无限衍生...
剩下唯一办法就是拖...剧情拖的越长集数越多，读者付的钱也就越多...
然後搞个小说看看能不能在扒二次皮...
扒到没办法扒再弄个热藏版扒第三次皮...
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所以呀...台湾漫画走向还是同人为主，
不是说加入出版社不好，出版社会提供很多支援，获利也比画同人高好比倍...
但是还是有些人受不了那种压力宁可当同人画家...
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任何美得像首诗的远大理想抱负在可能（并非一定）得以实现之前，
一定会经过一段惨得像坨屎的挫折困厄时期，且底子本钱越不足，
这段时期就会越加漫长凄惨，也越是难以离苦得乐。
然而在理想主义者心中只有对美得像首诗的远景之无限想像与推崇，
对於惨得像坨屎的那段要如何渡过解决，其不是避重就轻，要不然就是乾脆视而不见。
by ----MDC论坛版主 toga---
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◆ From: 125.224.148.96
※ 编辑: sfsm 来自: 125.224.148.96 (04/22 00:03)
1F：推 sugoichai:丫就卖得还不够咩，如果是尾田或富槛，主导权就换了... 04/22 08:33
2F：推 xxxer:我不觉得作者有办法凌驾在出版社之上 连手塚治虫也很难 04/22 09:15
3F：→ xxxer:真正的商业 牵扯到资金、人情、利益，本来就不是外人可以看 04/22 09:16
4F：→ xxxer:透的。作者跟出版社的关系，也是因人而异，彼此在妥协拉锯的 04/22 09:17
5F：推 xxxer:我现在买漫画也很少一次买整套的，喜欢回味的集数再买 买了 04/22 09:20
6F：→ xxxer:就别後悔。试问，一本漫画现在贵成这样，平价本的也才定价 04/22 09:21
7F：推 xxxer:90元，高价位的大概就一本数百元。我不是说这样叫便宜，就 04/22 09:23
8F：→ xxxer:算你买了数十集几千元好了。这样就想”买断”作者或出版社的 04/22 09:24
9F：→ xxxer:自主权吗？不可能的。台湾读者自主性太弱，爱看就买，不爱就 04/22 09:25
10F：→ xxxer:不买拉倒 出版社或作者，你赏识就支持，不赏识就走人。 04/22 09:26
11F：→ rayven:viva的书里也提过这点，编辑可以按住作者的头逼他改剧情的 04/22 09:27
12F：→ xxxer:爱叫又爱看甚至爱买的，说真的，本来就是自找的(喂)，因为本 04/22 09:27
13F：→ xxxer:来就是看一本算一本的，今天读者支持，难道永远就会是读者吗 04/22 09:28
14F：→ xxxer:我不知卖过多少本二手漫画，就当作是陪伴过你的年轻岁月， 04/22 09:30
15F：→ xxxer:难道付出数百到数千元的价值，你还想"买到什麽"？支配剧情的 04/22 09:31
16F：→ xxxer:利？ 这是不可能的。 台湾的环境比较异常，漫画出版社不够足 04/22 09:32
17F：→ xxxer:以支撑自由竞争的环境；而且还是要看风气跟实力--创作跟资金 04/22 09:34
18F：→ xxxer:(至於在这里更不提供爱看又不付钱的，那根本不能算进正常的 04/22 09:36
19F：→ xxxer:产业链里，更别提说有什麽正常权利) 04/22 09:36
20F：推 xxxer:日本出版社的确很重视"读者回函"，请看清楚，是"读者回函" 04/22 10:05
21F：→ xxxer:可不会是什麽网路评价--这种东西是可以操控制造的。 04/22 10:06
22F：→ xxxer:而什麽样的读者会认真的写信给作者跟出版社？真心的感想跟黑 04/22 10:07
23F：→ xxxer:函(喂喂)，真心的感想跟黑函在经过编辑部过滤後一般都会真的 04/22 10:07
24F：→ xxxer:递到作者手中。日本出版社的确很重视读者的--真正潜在可能支 04/22 10:08
25F：→ xxxer:持者，而不是鸡蛋里挑骨头只为满足完美慾的(这里还不提及根 04/22 10:09
26F：→ xxxer:根就是来中伤扯後腿的)，真正能作商业的都不会是笨蛋，他们 04/22 10:10
27F：推 xxxer:很清楚怎麽样才能持久、维持足够资金流转，更不可能会去讨好 04/22 10:13
28F：→ xxxer:”根本就不是读者的”读者”那种的根本作不成商业的。 04/22 10:14
29F：→ omage:楼上的干麻不直接回文.... 04/22 13:09
30F：→ tony332976:xxx推的好乱 干嘛不回文= = 04/22 13:18
31F：→ AngelNo13:小说真的不知道是出什麽意思的 重点是还一直出没完没了 04/22 14:09
32F：→ deani:可惜这招对我没用 不好看就不买 04/22 15:11
33F：推 petercjt:推干嘛不直接回文 XD 04/22 15:21
34F：推 f4umoe:就是那败类害袁方死的 阿 我绝对不是在骂杨修 04/22 19:15
35F：→ higameboy:这篇有被m 所以就不回文 一个现成的m 04/22 19:23
酸民呀...xxxer那段话不知道戳到多少人的点XD XD XD XD
先声明，板主是xxxer推完文才被m的，m也是看在xxxer的推文，
要说捡现成也是我捡到的...
当然我不是指不能批评，但是批评的方式和立场很容易看出那个人的心态...
是深透分析缺点，解释不好的地方和改善的可能性？
还是纯粹冷嘲热讽，以批判人事物来取得的愉悦感？
只能说好个自认『天赋酸权』...
※ 编辑: sfsm 来自: 114.46.96.197 (04/22 21:12)
36F：→ arcanite:原来是这样 为了怕小说破梗漫画才草草收掉袁方 04/25 12:01