作者finaloltry ()
看板Chan_Mou
标题[讨论] 火凤是不是该转型了?
时间Sun May 19 01:14:42 2013
最近迷上了王者天下这部漫画
和火凤同样都是三实七虚的历史同人志
两部作品都有一定的知名度
但火凤给我的感觉就是略逊一筹
城下一聚、连环计、孙策下江东都是很精彩的计谋
感情戏也写得不错，有些桥段真的让我感动到起鸡皮疙瘩
但看久後我却觉得越来越奇怪，哪里怪我也说不上来
直到我开始看王者天下後才发现...
为什麽火凤只写战略不写战术?
贾诩的暗行阵法是什麽?
为什麽弓箭齐射就让战神全军覆没了?
袁方的八阵图怎麽布的?
为什麽军队转个几圈就可以以寡击众?
吕布打袁术的部分就更精简了
单骑冲撞直接让数万大军溃散，很不科学
战术的部分完全省略，好像军师定个战略就保证100%达成目的
相较之下王者天下在战术上的表现就比较好
蒙武的波状冲撞、蒙骜的陷阱迷宫、轮虎的轮动
还有李牧的流水阵 (类似八阵图的东西)
简单的俯视图就可以让读者了解阵法原理
地形优势、分散兵力的战术也有详细解释
看一两话就可以明白整个战役的全貌
浅显易懂毫不拖泥带水
反观火凤
我可能翻了一两集还不知道一个计中计的目的是什麽
像是那个连环计
我要等好几个月才知道庞统的战略目标是削弱各方势力、壮大刘宠
而这几个月的剧情完全没有战术上的描写
我只知道小军阀莫名其妙就打赢曹军了、然後莫名其妙就输给曹军了
并不是说火凤的这种创作方式劣於王者，只是觉得很纳闷...
既然都有本事构思一个复杂的战略，为何不再花点时间想一个简单的战术
让整个战略的过程更加精采
而且战略这种东西实在很难让人产生共鸣
像是那个刚归西的郭嘉，战略眼光高出众人一大截
不要说乌丸了，连曹操在华蓉道吃土、卧龙第三次出山都被他算到了
但恐怕没人知道郭嘉厉害在哪里
大概只会挖挖鼻孔说：喔，三国演义哪里买的?
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◆ From: 49.159.151.6
※ 编辑: finaloltry 来自: 49.159.151.6 (05/19 01:15)
1F：推 ck6a83 :希望王者出无双游戏 05/19 01:24
2F：推 adiemusxyz :个人觉得先把火凤从画册改回漫画比较重要..现在口白. 05/19 01:29
3F：推 AngelNo13 :王者天下本身就是神作一部了 05/19 01:33
4F：→ evangelew :我觉得战略比战术容易有共鸣 像银河英雄传说 05/19 01:34
5F：→ evangelew :就有不错战略层面上的思考 05/19 01:36
6F：→ SupremeBeing:打断牙齿和血吞-->战术 嘴炮-->战略 05/19 01:40
7F：→ dephille :因为再花时间写战术给你看就真的要烧给你了 05/19 02:00
8F：→ lmels :英九：黑暗兵法，渔民献头 05/19 02:12
9F：推 evilraistlin:推2F 现在各种摆POSE 根本没什麽动作... 05/19 02:18
10F：推 csps60408 :都喜欢看，不过王者天下的历史之壁更厚阿，无双超强 05/19 02:41
11F：推 wl3532 :王者真的很赞 05/19 03:43
12F：推 AngeLucifer :我比较喜欢火凤这样单纯明快, 跑阵法跟jump主角放大 05/19 03:52
13F：→ AngeLucifer :招一样跨页一幅就带过... 不然步调又更慢了 05/19 03:53
14F：→ AngeLucifer :你看看光一个剑神就活多久呀 05/19 03:54
15F：→ SpartanB :这应该不是应该重点吧= = 05/19 07:46
16F：推 jizz0010513 :推王者天下 不过还是支持火凤啦 05/19 08:22
17F：推 jamee :看王者天下有股深深的感动, 而且很多都是在描述单兵 05/19 08:55
18F：推 claudeliu :单纯觉得某大是因为自认战术不是擅长 所以不太去描写 05/19 09:27
19F：推 NDark :因为陈某不擅长画这东西. 05/19 10:41
20F：推 raysilence :就只是擅不擅长的问题 05/19 10:43
21F：推 lolipopo :袁绍军力数倍於曹操 可是你就看到曹军怎麽杀都杀不完 05/19 10:47
22F：→ lolipopo :名军师嘴炮几句军队就凭空消失了-口- 05/19 10:48
23F：→ arcanite :王者天下是即时战略 火凤是三国志 控制高度不同咩 05/19 11:44
24F：推 sugoichai :火凤是改编自演义与三国志，在这两部里面都没有详细 05/19 13:28
25F：→ sugoichai :的战术解说啊，三国志就别说了，演义更是「炮声一响 05/19 13:29
26F：→ sugoichai :」「策马提枪」「不三合刺於马下」就结束了....... 05/19 13:30
27F：→ sugoichai :而且我觉得战略层面的更好看~ 05/19 13:31
28F：推 RaXePhOnZeRo:陈某不会表现战术场面 05/19 14:21
29F：→ RaXePhOnZeRo:有关战争细部的场面 仔细看 每次都是看到一堆人挤在 05/19 14:22
30F：→ RaXePhOnZeRo:一起 基本上已经看到吐槽不能 不会表现这个倒也无妨 05/19 14:23
31F：→ RaXePhOnZeRo:重点是以前为人称赞的优点或令人惊艳处 有无办法重现 05/19 14:24
32F：推 ThreeNG :不擅长硬要转型肯定失败,将自己的优势发挥到极致就好 05/19 16:19
33F：→ ThreeNG :继续将智计谋略就玩到极致够经典了 05/19 16:20
34F：→ ThreeNG :反过来说 王者天下也无法画出火凤这种感觉 各有所长 05/19 16:21
35F：推 sinfe :王者是日漫 火凤是港漫这基础点就不同了，编辑指导 05/19 16:38
36F：→ sinfe :专长会不同，日漫比较会考究，但王者还是威能居多 05/19 16:38
37F：推 newest :我还是希望火凤可以把以前那种斗智的戏分多一点 05/19 17:12
38F：推 abcm1042 :王者有游戏阿 还不错玩 05/19 19:09
39F：→ NoOneThere :这就像棋灵王不把整个棋局写出来一样 05/19 20:14
40F：→ NoOneThere :越细节的战术, 豪小空间越小, 配得上八奇等级的战术 05/19 20:16
41F：→ NoOneThere :历史上可能根本翻不出几个 05/19 20:18
42F：→ tony332976 :说真的 我一直不懂前进後击上袭下攻在战阵上的应用 05/19 20:45
43F：→ PTLy2 :暗行阵法应该指的是夜行军,吕布一天轻下五寨,进阻地 05/19 21:36
44F：→ PTLy2 :差不多快晚上了,漫画里小兵标吕布方向是用火把,不是 05/19 21:38
45F：→ PTLy2 :用旗子... 05/19 21:39
46F：推 mystt :王者天下跨页很赞 05/20 00:13
47F：推 lrk952 :我以为暗行阵法是来自於 暗渡陈仓这梗 代表一种可以 05/20 00:20
48F：→ lrk952 :让部队快速移动行军的阵型 才会在吕布出击时追半天也 05/20 00:21
49F：→ lrk952 :没把对方主力给清掉 主力早已急退准备放箭反击 05/20 00:22
50F：推 JACC :光战略就画到各位要子孙清明烧火凤 再画战术就... 05/20 15:44
51F：推 banishment :陈某的风格是非常中国古典山水的 讲意境 不画细节 05/20 19:06
52F：→ howerd11 :王者 无双开这大 哪里好看.... 05/21 00:16
53F：→ dephille :你觉得火凤的无双有少到哪去吗... 05/21 04:02
54F：推 katanakiller:火凤也是有战术阿 残兵的只用一次挑吕布就很好看 05/21 12:39
55F：→ jeremyyyy :很多战术都直接表现在画作上了!之前郭嘉明挖陷阱 实 05/21 13:44
56F：→ jeremyyyy :为引水渠道做水攻! 05/21 13:45
57F：推 THEEAG :两部都有看 比较喜欢火凤大层面的布局 王者看爽度的 05/21 18:01
58F：推 sunwit :如果陈某不擅长战术为什麽要着重那部分.与其变烂宁愿 05/21 19:48
59F：→ sunwit :维持原样.别向隔壁版的三本柱从经典转型成垃圾 05/21 19:49
60F：推 lejnsaryai :火凤的卖点在於颠覆传统印象而非你说的那个 05/22 02:49
61F：→ lejnsaryai :像是能在历史留名的武将绝非有勇无谋 或是没留名不等 05/22 02:52
62F：→ lejnsaryai :於不强等等陈某的思想 这才是他主要卖点 要是想看三 05/22 02:53
63F：→ lejnsaryai :国时期的战争倒不如直接去看三国演义 05/22 02:54
64F：→ lejnsaryai :像王者天下那样的描叙 火凤必要面临三国演义这道关卡 05/22 02:56
65F：→ lejnsaryai :所以陈某这种别出心裁 换了一个方向去描写的三国却出 05/22 02:58
66F：→ lejnsaryai :乎大家既定印象中的三国 所以才大受好评不是吗 05/22 02:59
67F：推 inhouse :同意楼上 05/22 11:31
68F：推 mmm333 :喜欢战略+1 05/22 19:48
69F：推 hutzu :因为推文去看王者天下 真的也不错@@ 05/22 21:59
70F：推 howerd11 :王者只有前面能看 後面主角无双一直转都不cd的 05/25 12:16
71F：→ allenpatrick:原PO有眼光 05/25 21:07
72F：→ jason80519 :因为这篇看完王者 王者就是从头到尾开无双而已啊.. 05/27 03:25
73F：→ sisyphus :略逊个鬼....王者天下根本热血脑残漫画 05/27 15:46
74F：→ frost860534 :怎麽楼上几位板友说得好像火凤都不开无双似的 05/28 17:13
75F：推 tinghsi :王者天下整体还算不错啦 只是主角每战都无脑锁血看久 05/28 17:43
76F：→ tinghsi :会腻 05/28 17:44
77F：→ tinghsi :而且就像刃牙技术派的永远打不赢蛮力派一样 05/28 17:47
78F：→ tinghsi :故事本能型的武将根本完全打趴其他型武将 05/28 17:48
79F：推 cpr666cpr := =我也觉得越看越腻了 毕竟都出这麽多集还在玩老梗 05/28 18:56
80F：→ cpr666cpr :不过以作者的立场想 陈某刚画漫画 并不受好评 05/28 18:57
81F：→ cpr666cpr :这部是他异军突起的代表作 也是他喜欢的颠覆传统风格 05/28 18:59
82F：→ cpr666cpr :在销售量不错的情况下他没有理由要改变阿 05/28 19:00
83F：→ cpr666cpr :漫画作家其实压力很大 销售量不佳 其实都画不了几集 05/28 19:01
84F：推 realmiddle :你想让陈某画多久？？？ 06/09 03:53
85F：推 dbkc :王者的王骑，真的会激动有泪光，至於火凤嘛~ 08/19 16:28