作者fromolive (隔壁点瓦斯-.-")
看板Chemistry
标题Re: [转录]国中理化可逆反应
时间Thu May 4 03:32:46 2006
: 生活中的反应,一般都是不可逆反应,请问下列何者是可逆反应?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
问题1:真的都是不可逆反应?除了东西煮熟之外,很多反应都可逆阿!
还是改成 [一般都是未达动态平衡的可逆反应] 会比较好?
查到资料:
可逆反应︰
在一定条件下既能向正向进行,又能向逆向进行的反应称为可逆反应。
^^^^^^^^^^^^
除放射性元素的蜕变及2KClO3─→2KCl+3O2外,
几乎所有的化学反应都具有可逆性。
即在密闭容器中,反应不能进行到底,反应物不能全部转化为产物
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我想,这个"一定条件下"应该就是包含密闭容器了吧?
: (A) H2O2 -> H2O + O2
+ - - -
O2 + 2H + 2e <=> H2O2 电位-0.2v (O2 + H2O + 2e <==> H2O2 +2OH )
+ - - -
H2O2 + 2H + 2e <=> 2H2O 电位-0.8v (H2O2 + 2e <==> 2OH )
在密闭系统情况下,给予外界的能量,应该可以得到逆反应、亦可得到正反应。
: (B) HCl + NaOH -> NaCl + H2O
+ -
酸硷中和的平衡中,是强调以离子来看: H + OH <=> H2O
换句话说,
+ -
只是水解离的正逆反应而已(Na 、Cl以离子形式存在水中,不影响反应)
但此时若考虑上述的式子(以最後能取出的物质来考虑),
正反应往右没问题,逆反应呢??
电解食盐水,正极得Cl2,负极得H2------>变不回去
电解液态食盐,正极得Cl2,负极得到Na-->产物不同、且与原题的aq状态亦不同
如果出题者是要考酸硷中和是一种可逆反应,是不是以离子形式表示较好?
: (C) CaCO3 + HCl -> CaCl2 + CO2 + H2O
这是个很明显的可逆反应,
2+
逆反应:CO2溶於水,变成碳酸,碳酸会与水中的Ca 结合,再变成CaCO3
如果解答要说因为CO2跑走,他无法达到平衡,所以是不可逆反应
那是不是和可逆反应的定义抵触?(应该是要给予密闭系统才讨论吧?)
如果题目改成:请问水的三态变化是不是一种可逆反应,我想大家都说是
因为自动把环境视为密闭容器。
那为什麽这一题就硬要说他的CO2会飞走,然後就不是可逆反应呢?
题目改成,何者无法在未加盖的容器里面达成动态平衡是不是比较好?
: (D) 葡萄糖 + O2 --发酵-> 乙醇 + 水
这个应该没啥争议,逆不回去....
: 以上系数皆未平衡
希望高手可以指点迷津,切入观点未必仅限於国中角度
※ 编辑: fromolive 来自: 60.244.61.140 (05/03 02:58)
1F:推 goast22:十分同意你的说法 又学了一课 05/03 09:25
2F:推 lrig:听起来很严谨...看来这题不太适合当考题 05/04 02:20
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以上,是不才我在tutor版上,回应自己本题之看法
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※ 引述《jcamo (让星光也沈醉!)》之铭言:
: : 生活中的反应,一般都是不可逆反应,请问下列何者是可逆反应?
: : (A) H2O2 -> H2O + O2
: 给你(高温/low压力)氧气+水---是有可能得到双氧水的机会很高
: : (B) HCl + NaOH -> NaCl + H2O
: 给你一匙盐+水--你可能会喝到盐酸跟烧硷吗?(你喝汤时早就 烧喉咙了..)
这一题,也是我觉得有瑕疵的题目
酸硷中和是个可逆反应,且一般来说,都是以离子方程式表示
其实等於水的解离方程式罢了
若是以分子形式表示,很难假想,如何逆回去,并取出NaOH这种物质
不过这一题,是讲义上的题目,而出题者给的答案,是这一个
: : (C) CaCO3 + HCl -> CaCl2 + CO2 + H2O
: ^^^^^ Ca+ 与 Cl- 不等於 CaCl2 OK!
: (这是国中课本中!重大的错误观念!...掯..我审一堆教科书~每次跟都有说倒是..)
: (甲先生和乙太太外遇...你不能硬说:甲太太和乙先生 也在一起吧!)
恩,关於CaCl2这一点,Ca与七A的任何元素,在水中都会解离,即是以离子形式存在
反应式的右手边,已经有水了,换句话说,他们是以Ca2+ Cl-的形式存在此系统里
这有什麽重大观念的错误吗?-.-?
如果真要挑剔,改成CaCO3(s) + HCl(aq) -> CaCl2(aq) + CO2(g) + H2O(l)
这样仍有观念错误的问题吗?
ps.小的资质驽钝,还是看不懂甲先生、乙太太那个比喻-.-"
: : (D) 葡萄糖 + O2 --发酵-> 乙醇 + 水
: 这则会明显成立的话...以後只要是喝酒你一定会感到超甜
: :以上系数皆未平衡
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: :Q1:恩,对於可不可逆的情况,似乎和系统有关吧?
: : 在非密闭系统里面,化学反应or物理反应几乎都无法达到动态平衡
: : 那题目问的第一句:生活中的反应常为不可逆反应..-.-?
: 题目乱设定条件~这是不允许的...因为几乎所有化学反应都是可逆的!
: (详情请见"勒沙特列")
法国化学家勒沙特列(Le Chatelier)提出通则:在一达平衡的反应系中,若加入可影响平衡
的因素(浓度、温度、压力),则平衡向抵消此因素的方向移动,到重新达成新的平衡为止。此
即为有名的勒沙特列原理(LeChatelier's Principle),由此我们可预测出平衡的移动情形
大多数的化学反应,都不是单纯的往一个方向进行。也是正反方向同时进行,称为可逆反应
。当达到达某状态时,正反向反应速率相同,此时由外观来看,反应似已静止,这种状态即
称为达到此反应的平衡状态(equilibrium state)。对一达到平衡的反应系统,若改变平衡
系中的浓度、温度及压力等任一项因素,平衡状态就被破坏,而在新条件之下的平衡状态o利
用这种反应特性,人类可以用人为方法,控制反应方向朝向有利的一方进行,以增加产量,减
少副产品的生成。
这个前提,都已经假设是密闭系统了
不过却未提,一个具有可逆性的反应,在非密闭系统(有物质逸散时),该怎称呼那反应
: (还有冒昧问一下:你是说这题是国中程度还是你正在就读国中呢?..闲聊-->别管我)
在教国中生,如有让您觉得可笑的地方,还请您海涵
: 所有化学反应在进行正反应时:也正在同时进行逆反应OK!
: 只是逆反应的"速率 r "可能会远小於正反应...
: 所以出题者误认为"只以"明显观察的到"正反应-->不可逆"
: 一个在某条件下,具有可逆性的反应,若环境未达这个条件
: 我们是称他为可逆反应?还是称不可逆反应呢?
: ex. 水的三态变化具有可逆性,但气态、液态的平衡需在密闭系统内
: 那麽,如果在开放空间内,水(l) --> 水(g)
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^所以水蒸发是不可逆反应搂?
: 想当然尔~这只是发问者对於可逆反应的定义不够了解...所以...
是的,我对於可逆反应的定义与套用的情况产生了疑问
因为根据资料显示,在一定条件下,几乎所有的反应都具有"
可逆性"
(因此有人说,几乎所有的反应皆是可逆反应)
但是,
可逆反应的定义:
在
一特定条件下,正反应、逆反应都会产生.....(後面不详述了)
重点来了,请问下列的情况:
1.密闭瓶中的水(液),一段时间之後,会发现上部有水蒸气
---->此反应有
可逆性,且在此密闭系统之内,他以
可逆反应的形式表现出来
---->这个没问题,100%都会选他是可逆反应
2.未加盖的瓶中水,一段时间之後消失了
---->此反应
仍有可逆性,但在此小小的开放系统这范围之内,
他
未以可逆反应形式表现出来(在此范围之内,未见逆反应回来)
---->如果叙述是这样,我想应该比较严谨一点。
我私自认为,用"
这是未达到动态平衡的可逆反应"来称呼,会比较恰当
而讲义上的出题者是认为,这样叫做不可逆反应,因为逆反应逆不回去
(我想,他们要这样解释也OK,他们认为定义里面没提到
"若那特定条件未达成时",此反应要称为不可逆反应or可逆反应
不过很明确地,这个反应本质上一定是具有可逆性!)
所以这变成了我和其他老师之间,认知上的不同
有可逆性,就一定是可逆反应[连那些特定条件都不用考虑]??(想请教您的)
可逆反应,一定具有可逆性(这个OK)
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◆ From: 60.244.61.140
※ 编辑: fromolive 来自: 60.244.61.140 (05/04 03:38)
3F:推 jcamo:恕我不才...吾资之庸...还是有些要跟您讨教... 05/04 04:36
4F:推 jg065:可逆反应跟达成平衡是两回事.. 04/07 12:24