※ 引述《mocblp (藤原浩二(豆浆))》之铭言： : 自从老板给了这个课题给我之後 我看的paper当然就都偏天然物相关 : 上次报书报的时候就遇到了大麻烦 被钉到翻过去 问题是这样的 : 在最近看的两篇paper中 从植物的根部经过萃取之後进行分离是必经的步骤 : 问题是作者"怎样从这麽多fraction或者不同溶剂萃出来的extract找出我要的" : 这个才是最大的疑问 而paper根本不会告诉我这些 这些paper当然不会说 这些项目有一部份是实验室的know how 多半都会写 但都不会写得太清楚 : 比如说 把树皮磨成粉 然後依序以hexane, chloroform, EA, acetone, MeOH, 水 : 各在室温下萃取24小时(3次) 最後他选择MeOH extract进行管柱层析 : 在这边的问题是 如何知道我要的东西会在MeOH extract? : 假设说 作者想要的是phenolics 是代表作者已经知道要的东西极性大概在哪 : 才会这麽清楚的选择MeOH extract? : 之後进行管柱层析 得到一堆fraction 要选择"要进行下一步分离"的fraction : (假设今天要做的是抗氧化实验)是否是把fraction拿去做活性或者assay? : 上次被钉到翻掉就是败在这个地方 老师认为一开始不可能那麽快就直接做SiO2 CC : 而是先做了LC-MS 我对这些的概念真的很薄弱 根本没接触过这些东西 基本上 这应是两个不同的想法 先拿fraction做活性 是以活性来筛选 具活性的 有可能里面有 new comp. 现在发现 new comp.已经不太有用了 多半是要new的 又有活性 与其做一大堆 最後解出来是new的 但却没有任何活性 不如一开始就追有活性的 而LC-MS的部份(个人认为 这老师应该是想打LC-MS/MS) 在有资料库 以前曾经分析过这类植物成分的情形之下 仪器可以比对出可能的化合物 这种作法是在 已知某些化合物是要的 只是要设计一个纯化流程 可以大量取得需要的这些 comp. 当然 使用 LC-MS/MS 第二段的MS图谱 也可以多少辨认一下 是哪一类的化合物 不过 个人觉得 不如验一下NMR... 一些看法 有错请指正 : 有机实验也都忘光了(助教对不起) 所以上来问了这麽一大堆问题 : 请大家帮忙一下罗 感谢<(_ _)> --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.236.174 补充一下LC-MS的部分 目前常用於分析的LC-MS/MS为triple quadrupole(三段四极柱)(这是串联式质谱仪) 如果用在天然物上 通常为第一段quadrupole筛选出我们感兴趣的 某一分子量的化合物 经第二段击碎後 再於第三段quadrupole侦测击碎後 各片段之分子量 藉由比对 或与其他相近化合物之裂片值 去猜该化合物之可能结构 另有一种LC-MS称为 ion-trap(离子阱)(因侦测器只有一具 故只是单MS) 这种的作法 是将某一分子量之化合物抓住 把其他排掉 将其击碎後 选定裂片再抓住 击碎後 再选定更小的裂片 再次抓住..... 理论上可做到 MS^n 但受限於进MS的样品要先气化 故浓度不能太高 做到後面量太微小 可能侦测不出来 但因裂片可以一直击碎 理论上所有质谱皆相同的化合物极少 故在定性上是十分良好的工具 最後 如果只是很理想化 没有研究经费上限的话 有种仪器叫 LC-NMR 用到这个 该fraction里的comp.是new或known的 对一下图大概就知道了 如果有钱到能用到这台 当然是打了再来聊.....^^ ※ 编辑: shiaobau 来自: 114.33.236.174 (10/06 17:29) 再补充一下 ESI进样 浓度不能过高 且不能大量进样 太浓或太大量 都会污染进样头 而且会影响电离 当然这是所有ESI进样的问题 不单是离子阱 也就是 如果要符合离子阱的容量 且要使n加大又看得到的话 则必须要拉大样品的浓度 而ESI却又不能达到 原本这样写 可能会让人误会 抱歉 且用气化这个词也不太适当 虽然看起来像是气化 不过其实是电喷雾电离 另补一些常见MS侦测器的比较 http://tinyurl.com/29b6s9g ※ 编辑: shiaobau 来自: 112.105.114.140 (10/06 19:59)