作者LetMeSee (VincentGG)
看板Chemistry
标题[问题] LiAlH4, NaAlH4
时间Tue Nov 1 11:53:43 2011
一般有机中用到的氢负离子亲核还原剂
我们都会说弱一点的就是硼氢化钠 强一点的就是铝氢化锂
[问题]
那，
为什麽碰到AlH4- 就一定要搭配Li+？ 为何不用铝氢化钠？钠不是比较便宜吗？
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我自己查询 几乎没有有关铝氢化钠的资讯
大部分文件都是在有关储氢技术 才会让铝氢化锂、铝氢化钠同时出现
而在维基上 又一下有「由NaAlH4制作LiAlH4」又有「由LiAlH4制作NaAlH4」的方法
也搞不清楚谁是工业上比较方便的上游产物
虽然说把B换成Al 在晶格上好像配小一点的Li会比较好
但我去查询惊讶地发现 从稳定性比较(熔点、危险程度) 都是LiAlH4劣於NaAlH4
那为什麽还硬要配锂离子当阳离子？ = =
如果说主要在用的是AlH4- 阳离子配什麽不都没差
既然用钠更稳定(这点我不确定)也更便宜为何不用？
问这个问题感觉好像有点不必要
但一直以来一直很好奇，而且网路上都蒐寻不到类似的解答
还有好多类似的试剂，都特定配不同的阳离子，到底为何会有这样的差异？
请高手解答了 感恩~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.213.224
※ 编辑: LetMeSee 来自: 111.240.213.224 (11/01 11:58)
1F：→ aiome:不是很专业的回答一下，如果很稳定的话，那不就不容易反应了 11/01 12:19
2F：→ aiome:不容易反应，'通常'也就是弱的还原剂了，也不需要用NaAlH4了 11/01 12:21
3F：→ LetMeSee:噢 不好意思 单讲稳定性的话 可能会让人有误解 11/01 12:29
4F：→ LetMeSee:我的稳定性是单指「储存时」的稳定性 11/01 12:30
5F：→ LetMeSee:而这些试剂在有机化学中常用的反应应该是Sn2(希望没错) 11/01 12:31
6F：→ LetMeSee:讨论反应性应该是要在他们於非质子离子性溶液中的表现 11/01 12:31
7F：→ LetMeSee:但在溶液中主要影响亲核反应的 一般教学都会说负离子部份 11/01 12:32
8F：→ LetMeSee:也就隐含了「阳离子没差」(?)的论点 那为何还坚持换Li+? 11/01 12:33
9F：→ LetMeSee:可能是LiAlH4工业上较NaAlH4普遍？但为何？ 11/01 12:34
10F：推 buteo:第一 熔点高低和稳定性无关 这是不一样的概念 11/01 12:52
嗯嗯，对，所以我还有另外看其他储存的危险条件作参考
当然，稳不稳定是很相对且条件很多的一个观察结果，
操作上我其实无法用查到的少少资料做比较
11F：推 arabesque:不要忘记对角关系(diagonal relationship) Li跟Mg比较 11/01 12:53
12F：→ arabesque:像。阳离子真的没差吗? 我想是有差别。(只是我现在也想 11/01 12:53
天啊那我快忘光了 马上去查QQ 谢谢你的提点
13F：→ buteo:第二 这些试剂的反应机制不是SN2 你可以查书或GOOGLE 11/01 12:53
b大说得没错 我光看前半H-上去的步骤跟Sn2类似 就直接拿SN2来讲感觉怪怪...orz
但前半的反应环境应该是差不多的 都是用非质子离子性溶剂(包括您说的醚类)
14F：→ arabesque:不出来要怎麽讲XD) 11/01 12:54
15F：→ buteo:会这样配 我想一个主要原因是溶解度问题 11/01 12:54
16F：→ buteo:aluminum hydride会跟水.醇类反应 需要用醚类做溶剂 11/01 12:55
17F：推 buteo:Li盐的溶解度会比Na还要好 11/01 12:58
干XDDD我竟然没考虑到溶解度 对耶 Li盐在那些溶液中溶解度我也记得比较高
而硼氢化钠可在水溶液中运作 故会造成这种使用的差异？
这方面的东西是要去查无机的书吗？
18F：→ aiome:我觉得跟反应有关 Corey有机课本我记得有用过NaAlH4写反应 11/01 12:59
19F：→ aiome:或许跟溶剂环境有关 11/01 12:59
还没见过Corey课本 您还记得用NaAlH4的反应是用在酮醛类的还原上吗？
btw,谢谢你们的回答^^
※ 编辑: LetMeSee 来自: 111.240.213.224 (11/01 13:19)
20F：→ jessti:你何不比较一下LiBH4与NaBH4的反应性.... 11/01 16:17
21F：→ jessti:另外Red-Al的阳离子是Na 11/01 16:19
22F：推 keith780614:Li的路易士酸强度比Na强，更易和carbonyl的O形成 11/01 21:14
23F：→ keith780614:adduct，增加carbonyl的亲电子性 11/01 21:15
24F：→ LetMeSee:喔喔!!谢谢!! 11/03 00:32