作者theory (真男人˙希尔瑞)
看板Chemistry
标题Re: [无机] 纯粹从 Group theory 看 Hybridization
时间Sun Dec 4 02:47:47 2011
※ 引述《Cyanhaze (哩喔 =D)》之铭言:
: ※ 引述《tallgeese05 (呆呆)》之铭言:
: : 这部份我也觉得超怪
: : 基本上以我所学lp所造成的是挤压旁边的电子对
: : 以你的说法p2混层非常接近90度 若是在挤压应该会更小吧
: : 而另一个问题在於p2混层确切的形状是甚麽?
: : 因为所谓p成份越高角度越接近90度的说法
: : 其实是比较sp sp2 sp3 这几种混层轨域而来的
: 其实从 wavefunction 和 projection operator 也可以看出来角度
: 只是要解一堆东西老师说很麻烦
: 有更复杂的方法老师说看以後有没有空再教
基本上你若要用 projection operator 去算这种角度
可能等到动物园的人猿都进化完了也算不出来
那要用电脑跑理论计算才行
: : 我个人是觉得你可以先把混层轨域的概念弄清楚一点
: : 并且区分好分子形状与轨域形状两个概念
: 混成会跟分子形状有关连性是无庸置疑的这点我跟老师确认过
: 而混成本来就是用来解释为何CH4这类分子键长会相同
: 事实上由电子光谱打出来的能量四根键结有一根是略低的
这就是因为混成而造成的误导
混成可以解释四个键相同,但不能解释四个轨域并不相同
一个分子里绝不可能有 degenerate 大於三的轨域组
因为空间上的不可分辨性最高也不过是三维
你既然会群论,就应该知道不可能有 "四个轨域都相同" 的事情
矩阵最大也不过 3*3 (T)
所以光谱下会有两根 peak,一根是 T,另一根是 A1 (全对称)
: : 我个人觉得他混层轨域的切入方式很好懂
: : 我是觉得不要去争这个分数
: : 毕竟你的答案是有瑕疵的
: 不太懂您所谓的瑕疵的意思
: hybird 本来就不是真实状况
: 他强调重点在电子的定域性而可以视作VB理论的延伸
: 不同 model 和假设求出来的结果当然不同
: 哪一个贴近真实角度
: 老实说没有一个是对的
: 只有比较佳跟比较差而以 这不是绝对的
: 因为混成本来就是为了方便来抄捷径解释用的 (因为可以绕掉复杂MO计算)
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其实你自己也很清楚嘛 ...
我自从学了 MO 之後就不太去理会混成这种东西了,因为不混也没有差
但是有时候它还是有用的,就像这个问题
你们老师要求解释 "混成" 的状态
其实我很好奇,一定非写 sp^x 这种东西不可吗 ?
sp^x 这种玩意是建立在 "一对一" 的轨域两两结合
以水这种 C3v 的分子来说,pz 跟 s 都马有 z 方向的对称性
当然都会跟两个 H 一起键结 (此时两个 H 是分不开的)
於是产生一个 bonding、一个 nonbonding,及一个 antibonding
而另外一个 px (或 py) 才是跟两个 H 一对一产生一个 bonding 及一个 antibonding
最後有一个 py (或 px) 没有作用
那这样说 sp^x 有意义吗 ? 它们又不是一对一对应
s 及 pz 其中一个即使混到了,出来也是 "类似" nonbonding (只是类似喔 ~)
而 py (或 px) 根本就没混到,因为两个 H 跟它无作用
但是你要把它们全都拿进去混也不是不行,反正没作用的就是会分开
所以你要说 sp^2 或 sp^3 都是有理 (即使是歪理),但是这是很无聊的
不过 sp 跟 p^2 是必死无疑
虽然听起来像风凉话,但我觉得只要你把键结形成的方式叙述一下
就算 sp^x 不写出来,老师都应该给分
除非你写出很荒唐的东西 (像 Td 不知道怎麽扯出来的,你帮我找一下 C3 轴在哪 ?)
至於键角部分,这种东西群论帮不上忙,请洽 VSEPR
把高中化学教的 lone pair 会排斥键结电子 ... 等等的事情写一写就好
不过若多了这一部分,还是写 sp^3 比较好
因为此时没键结的电子会以 "静电" 作用力跟键结电子有交互作用
即使不是 "产生键结",但只要有作用就还是把它一起混进去好了,反正多混也没差
若要问为何会减少到 104.5 度 ... 叫他去问上帝,那不是你的工作
以上,不知道能让你以後多抢到几分 ?
学的工具多了,自然就要懂得在适当的地方选用适当的工具
不然怎麽跟老师唬烂 ?
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◆ From: 180.218.162.125
※ 编辑: theory 来自: 180.218.162.125 (12/04 02:58)
1F:推 youbet:小问题:三维不代表 degeneracy 不能大於三喔 12/04 03:17
2F:→ youbet:键角部分不能同意再多 12/04 03:18
3F:推 sunev:Ih 有五重对称 12/04 06:16
4F:推 jessti:叫他去问上帝,那不是你的工作 GJ 12/04 15:25
5F:推 Cyanhaze:那个水...是C2v Td是课本还有老师上课扯出来的 12/04 15:57
6F:→ Cyanhaze:虽然瞎了一点不过不无道理 他是把lp看成元素处理了 12/04 15:57
7F:→ Cyanhaze:我也想叫他问上帝 常常要我hit the poit又要我有创意 = = 12/04 15:59
8F:→ Cyanhaze:不过很推原po 我自己也知道sp p2这答案整个最瞎 XD 12/04 16:00
9F:→ Cyanhaze:虽然这份考试最後我考了9x 不过还是想弄清楚这答案有多瞎 12/04 16:01
10F:→ Cyanhaze:不过这问题好想吵了满久的... 意外的吓一跳 o.o 12/04 16:01
11F:→ Cyanhaze:还是老话一句 感谢大家 12/04 16:02
12F:→ theory:我很好奇该怎麽描述 degenerate 大於三的轨域? 12/06 00:17
13F:→ kdjf:f orbital就是了啊XD 12/06 00:45
14F:推 sunev:应该是d orbitals啦,五个d orbitals在Ih下是degenerate 12/06 02:44
15F:→ sunev:对应到Hg这个irrep 12/06 02:45
17F:→ theory:d 跟 f 这种对称性只用於球对称的原子,分子怎麽能用? 12/08 20:24
18F:推 sunev:把一个原子塞到碳六十里就好了 12/08 20:28
19F:→ sunev:碳六十本身也有五重对称的MO... 12/08 20:28