作者A870301 (新北市刑警大队)
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标题[学习] 可以帮助学习化学的基本功夫或是学科
时间Sat Feb 10 16:11:42 2018
大家好
小的目前就读化学系大学部
想请问一下化学版上的前辈们
目前大学部化学要学的好需要一些什麽样的学科作为辅助或是什麽基本技能呢?
例如:微积分需要到精通、高中普通物理要那些地方...
可以做为大学化学系的四大主科的基础
如果以後要以化学作为专业技能的话，其他那些基础是必备的呢?
谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.59.78
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chemistry/M.1518250305.A.35A.html
1F：推 sunev: 普化、微积分、线性代数 02/10 16:22
请问sun大普物重要吗?觉得物化有点麻烦QQ
※ 编辑: A870301 (218.164.59.78), 02/10/2018 16:42:17
2F：推 QuantaWolf: 物理是化学的基本，如果志不在了解化学背後的原理奥 02/10 17:33
3F：→ QuantaWolf: 秘，那也无妨，有机合成、分子设计、生化分生细生都是 02/10 17:33
4F：→ QuantaWolf: 你不错的选择，反正只要有概念知道怎麽合，什麽东西合 02/10 17:33
5F：→ QuantaWolf: 出来有用就好 02/10 17:33
其实我对生化没有太大的兴趣，因为我以後想到科技业跟半导体有关的厂去工作
但是在之前学过的所有学科里面，我对化学算是最有兴趣的
所以我想说尽量可以把化学的面的原理搞懂并且运用在实际上面
并且把化学当成我的专业来去发展这样
但讨论到有机合成，跟我以後有兴趣的好像也只有graphene?对不起我了解的还太少QQ
半导体科技业好像最主要以Si作为研究的对象，这样选有机组的话好吗?
那像我这样的话，那个组是我比较适合去选的呢?
6F：推 KBmax: 我也觉得如果不太懂物理（热统计物理、量子物理、古典力学 02/10 17:40
7F：→ KBmax: 、电磁学）说自己有多懂化学背後原理我也是听听就好啦，尤 02/10 17:40
8F：→ KBmax: 其作光谱、凝态材料或理论研究的，我还看过有人论文附上理 02/10 17:40
9F：→ KBmax: 论计算根本是乱算的，我看他也没那个脑搞懂啦^^ 02/10 17:40
也就是说只要把KB大提到的这些部分的物理读好的话
就可以理解很多化学後面的原理了吧?
目前我不考虑去做理论研究...觉得那些都是很聪明绝顶的人在做的
脑袋总是可以想到一些可以作为理论的东西并把他发表出来
10F：→ faniour: 有机合成做到最後还是会回去补充物化的知识 02/10 18:00
11F：→ faniour: 高等有机在物化的部分补充了不少定量的讨论 02/10 18:01
12F：→ faniour: 如果你的有机合成是用在材料领域，同样要补充对应 02/10 18:02
13F：→ faniour: 的物理知识，不然只能做出很粗浅的内容而已 02/10 18:02
14F：→ faniour: 要深入到什麽程度就看需求要多深 02/10 18:03
15F：→ faniour: 这边材料的OLED是个好例子，对量化了解太浅的化 02/10 18:04
16F：→ faniour: 只能做做一些me2分子，对元件的知识不足人家乱做 02/10 18:06
17F：→ faniour: 你的材料你也搞不清楚 02/10 18:06
18F：→ faniour: 知其然而不知其所以然要搞什麽分子设计都是搞笑 02/10 18:08
19F：→ faniour: 跟买乐透还要算牌差不了太多 02/10 18:09
20F：→ faniour: 就我所知，药物领域一样要深入了解进入人体後的机制 02/10 18:09
21F：推 sunev: 普物太多又太杂，可专注於量子物理及热力学的部份。 02/10 18:10
谢谢，我了解了:)
22F：→ faniour: 这些不懂，做任何assay就是现在的科学化巫医 02/10 18:11
谢谢fan大的一席话，想请问一下有机合成的材料领域是指什麽呢?
因为我学得太少了，目前我读到的有机是指碳的合成反应等等...
一些过渡、内过渡元素好像是丢在无机里面教的，就像您所提到的me
可是又看到您把他提到有机合成，这样不是应该要在无机吗?目前我的盲点在这边
还有您提到的比喻我也看不懂Orz
为什麽买乐透算牌是知其然不知其所以然呢?这不是机率的问题吗?
有算没算其实差不多，最後完全是凭运气而论
23F：推 chem17: 我是觉得不用这麽紧张，大学的各科都不要完全放弃，但是也 02/10 18:40
24F：→ chem17: 不用做到完全精通，你之後继续做化学的话势必面临选组， 02/10 18:40
25F：→ chem17: 很多不是你那组的知识几乎不常用到，但是不要完全偏废不 02/10 18:40
26F：→ chem17: 学，像是有机实验室还是要很多分析的概念、物化的知识（如 02/10 18:40
27F：→ chem17: 楼上所说的物理有机化学），你只要做到看到一些非自己本 02/10 18:40
28F：→ chem17: 身领域的东西，你知道是怎麽回事，看得懂在干嘛就好，若是 02/10 18:40
29F：→ chem17: 你的实验需要再回去翻书、上网查都很快 02/10 18:40
30F：→ chem17: 最好的学习方法建议你找一间实验室去当专题生，从实务面下 02/10 18:40
31F：→ chem17: 手，培养思考问题的能力，而不是单纯狂刷狂背理论、解题， 02/10 18:40
32F：→ chem17: 做了若发现这不是最喜欢的领域还可以换，不像PhD那样念完 02/10 18:40
33F：→ chem17: 基本上生涯方向七八成就决定了，是很好的学习机会 02/10 18:40
专题生的部分我有去找系上的教授谈论过了
因为我接下来的升学我想要用考试的方式，教授也希望我专心一个地方就好
所以我应该是不会进到实验室去做专题了
您所提到的学习方向我大概了解了，只要把各科的重点抓到就好了
未来选哪一组再去钻研那一组的知识。谢谢您给的方向~
※ 编辑: A870301 (218.164.59.78), 02/10/2018 21:22:40
※ 编辑: A870301 (218.164.59.78), 02/10/2018 21:23:59
34F：推 jeffxmxz: 我建议你往材料那一方面走 会用到的物理可能会有点难度 02/10 23:09
35F：→ jeffxmxz: 不过做实验的难度应该算简单 有兴趣可以站内信问我 虽 02/10 23:09
36F：→ jeffxmxz: 然我是无机组的偏合成 02/10 23:09
好的，谢谢您>_<
37F：推 KBmax: 不过是说，如果考试的话念研的话其实蛮辛苦的，你要想你拼 02/10 23:11
38F：→ KBmax: 念书的大三，别人已经开始待实验室累积经验了，等到研究所 02/10 23:12
39F：→ KBmax: ，你一进实验室发现课本的东西都他们不太管用，而别人都已 02/10 23:12
40F：→ KBmax: 经领先你两年的经验以後你才知道 02/10 23:12
这点我有想过，我知道会比较辛苦
可是对於以後出社会工作後的劳累来比，读书真的不算什麽
想到这边我又会更坚持考试的动力
而且我在国考版进版图上看到:考试，是台湾目前唯一公平的制度
就觉得如果认真好好读的话，其实能把握在自己手里的东西会比较多。
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至於说实验室经验，我之前有看过别人回说有些实验室其实进去好好学
教授也非常乐意，毕竟以後很多东西是要重头学的...我觉得啦
感恩KB大的回覆~
41F：推 lkkgotyy: 觉得还是多去做专题看看自己想要的是什麽比较好 02/10 23:24
42F：→ lkkgotyy: 考试跟做专题并没有冲突。 02/10 23:24
这点可能真的没办法了...因为我有在打工
而且根系上教授讨论过，也觉得我还是选一条路专心就好
系上老师的专题我大概都了解过了，可能可以多多跟老师讨教点吧。
43F：推 ericzun: 半导体原理基本上就很物理，但半导体里湿式制程这些，像 02/11 01:55
44F：→ ericzun: 黄光 蚀刻都很化学 02/11 01:55
谢谢您，因为你的话，这些东西我在开学的时候特别去找了一下
这样看来化学系以後如果进科技业的话，都是在搞制程的
这样看起来就跟去工厂差不多了...只是薪水不差就是了Orz
45F：→ Adwin: 只是靠书本上知识要想了解化学，最後只会沦落到嘴炮化学， 02/11 14:53
46F：→ Adwin: 如果没有亲自动手作实验，一切都是往然。 02/11 14:53
47F：→ Adwin: 化学的每个领域都是博大精深，有机，无机，物化，分析，化 02/11 14:56
48F：→ Adwin: 生，每个领域都有其相关性，就在於你用什麽角度去看。 02/11 14:56
实验这点我就想说要到研究所专心去处理了，因为我目前就是全心去拚好的研所
化学真的每个领域都是博大精深...每一本书都超级厚的
49F：→ nmjkluiop: Graphene跟有机合成...我怎麽觉得有点距离... 02/12 02:34
50F：→ nmjkluiop: 考上了也不一定想去的教授会收GGGG 02/12 02:38
这点我是真的不太懂了...Graphene跟有机合成的关系
至於找教授吗...就看天吧
我把握好我可以做的，其他就真的我无可奈何了
※ 编辑: A870301 (101.8.116.88), 02/15/2018 07:06:44
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51F：推 aegisty: 为什麽做化学要懂电磁学? 02/16 02:03
52F：→ aegisty: 又有哪间学校的化学系有开电磁学? 02/16 02:03
53F：推 aegisty: 这样那些没有修过电磁的博士说他们懂化学，也听听就好? 02/16 02:05
54F：→ happyennovy: 楼上... 我念物化我有修电磁... 物化作雷射的一定要 02/18 23:59
55F：→ happyennovy: 懂, 不然你那些非线性光学的东西一定都雾煞煞, 不过 02/19 00:00
56F：→ happyennovy: 不念物化组里面用雷射的其实还真的不需要 02/19 00:00
57F：→ happyennovy: 物化本质就是物理了, 古典, 量子, 统计力学, 热力学 02/19 00:01
58F：→ happyennovy: 节录就是大学部的物化 02/19 00:01
59F：→ happyennovy: 不过化学系不会开电磁, 要去物理系修课就是, 我只觉 02/19 00:02
60F：→ happyennovy: 的大一不要想太多, 普物普化修好, 然後大三以後再看 02/19 00:02
61F：→ happyennovy: 最後选哪个组再去补强 02/19 00:02
62F：→ happyennovy: 对於物化组我只能跟你微积分不要太钻研, 真正要学的 02/19 00:04
63F：→ happyennovy: 东西是线性代数, 我跳去玩雷射前作过理论计算, 那时 02/19 00:04
64F：→ happyennovy: 後才是真正搞懂很多量子计算里面 eigenvalue 的意义 02/19 00:05
65F：→ aegisty: 看来是我见识浅薄了 02/20 03:03
66F：→ aegisty: 不过还是不太懂为什麽雷射跟物化有相干? 02/20 03:04
67F：→ faniour: 对於用不到的人的确是不相干 02/20 08:01
68F：→ faniour: 1999年诺贝尔化学奖，其余的你自己去了解吧 02/20 08:15
69F：→ faniour: 你不了解的领域孕育了很多重要的成果 02/20 08:16
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#1QYsFY7p------------------
70F：→ happyennovy: 楼上讲的那个教授之前在 Caltech 的化学系, 飞秒雷射 02/20 09:10
71F：→ happyennovy: 光谱学的先驱 02/20 09:10
72F：→ happyennovy: 不过印象中他好像跑回埃及搞政治不搞化学了XDDD 02/20 09:11
73F：→ faniour: 我是做有机合成的，对於物化的研究是一知半解 02/20 13:25
74F：→ faniour: 但是一些材料特性的研究，不用到pulsed laser 02/20 13:27
75F：→ faniour: 就很难做进很本质的研究 02/20 13:27
76F：→ faniour: 你想像一下没有各式光谱分析的年代，怎麽监定结构 02/20 13:30
※ 编辑: A870301 (220.142.123.34), 02/24/2018 18:02:45
77F：→ A870301: 谢谢各位的回文，因为过年的关系，我在家里耍废XD，耍废 02/24 18:05
78F：→ A870301: 完後也就开学了，所以有点小忙，看过大家的回覆也有去网 02/24 18:07
79F：→ A870301: 路上找过一些资料，才拖到现在编辑完文章，总而言之谢谢 02/24 18:08
80F：→ A870301: 大家用心的回复>_< 02/24 18:08
81F：推 james251: 曾有老师说过 我很认同的一段话:物理是很复杂的数学、 03/01 14:58
82F：→ james251: 化学是很复杂的物理、生物是很复杂的化学 03/01 14:58
83F：→ james251: 这个说起来 化学就是很复杂很福杂的数学 03/01 14:59