作者jianshiun (Jianshiun)
看板Chemistry
标题[高中] 106年指考化学第7题(关於酸硷滴定)
时间Tue Jan 29 06:27:40 2019
以下是106年指考化学第7题
https://imgur.com/a/Gd2f1nc
切要平心静气来思考,也许这问题不值得各位一屑,但是它背後的含义极高,诱答(骗术)的技巧很高明,假如还是各位看一眼就知道答案了,那就是平庸了。
我想这问题不难,毕竟有人认为只是高中程度。若因此再有发脾气、情绪化的朋友,我真的希望您拥有高中程度。
各位PTT网友,尤其是那些自视甚高的、我们以後仍然是网友吗?
(我一直认为PTT是一群的「怕太太」所组成的群体)
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1F:嘘 ted40905: 你到底想表达什麽? 可以不要乱版吗 01/29 07:43
2F:→ jew710934: 的确是看一眼就能写答案了 其他选项都有明显的错误 不 01/29 09:37
3F:→ jew710934: 妨说说你认为背後的含义在哪? 01/29 09:37
4F:→ jew710934: 看了上一篇系列的讨论 我想比平心静气更重要的是正视自 01/29 09:44
5F:→ jew710934: 己的错误与不足 既然是为人师表者态度可能比学识更为重 01/29 09:44
6F:→ jew710934: 要 01/29 09:44
7F:→ nmjkluiop: 额 不知道後面讲啥 但是这题有陷阱吗- - 01/29 09:56
8F:→ jianshiun: 回应J:氢氧化钠与二氧化碳反应後,产生的碳酸钠会与盐 01/29 10:17
9F:→ jianshiun: 酸反应吗? 01/29 10:17
10F:→ jew710934: 当然会啊 01/29 10:33
11F:→ jianshiun: 嗯嗯,那为何题目忽略掉这个因素呢? 01/29 10:53
12F:→ jew710934: 为何你认为题目忽略了这个因素呢 01/29 11:00
13F:→ jianshiun: 因为考虑这因素後,此题无解。 01/29 11:01
14F:→ jew710934: 请说明你的论述 01/29 11:08
15F:→ jianshiun: 碳酸钠也是硷,故盐酸滴定混合物时当量点不变,唯答达 01/29 11:15
16F:→ jianshiun: 当量点时,溶液的酸硷性下降,也就是曲线被往下压缩。 01/29 11:15
17F:→ jianshiun: (好似单纯的盐酸滴定碳酸钠) 01/29 11:15
18F:→ jew710934: 参考你的论述 也应该选择A 你发的上一篇文也有版友说了 01/29 11:24
19F:→ jew710934: 当量点附近的pH值受到此时溶液中的H2CO3行为所决定 当 01/29 11:24
20F:→ jew710934: 量点的移动的确存在争议 大考中心给的解释有其瑕疵所在 01/29 11:24
21F:→ jew710934: 但我认为不影响此题所要测验的观念 01/29 11:24
22F:→ jianshiun: 实验决定一切,希望大家可以试着做这实验。 01/29 11:28
23F:→ jianshiun: 修正:此题是混合硷滴定盐酸才对。 01/29 11:46
24F:→ jianshiun: 我们实验结果不支持A选项,谢谢Jew与Faniour参与讨论。 01/29 11:47
25F:推 faniour: 你们结果?我也说实验室结果显示A 01/29 14:28
26F:→ faniour: 酸硷反应可逆,你把它视为硷滴定混酸也行 01/29 14:30
27F:→ faniour: 这样去看还有那麽复杂吗? 01/29 14:31
28F:→ faniour: 要发问要讨论应该是把题目准备好,详述自己的观点 01/29 14:32
29F:→ faniour: 开个头说有争议,接下来说你们实验结果怎样 01/29 14:33
30F:→ faniour: 那实验结果要一起摆出来看有没有什麽问题吧? 01/29 14:33
31F:→ faniour: 你这样让问题一直发散下去有什麽帮助吗? 01/29 14:34
32F:→ faniour: 我只能说如果要打这题,我会直接打CO2在终点附近 01/29 14:35
33F:→ faniour: 的浓度不定的问题,因为酸性下碳酸根不稳定会释出 01/29 14:36
34F:→ faniour: 二氧化碳,其他的部分去解方程就可以了 01/29 14:37
35F:→ faniour: 一个单纯的酸硷平衡,解NaOH体积对pH值的方程式 01/29 14:38
36F:→ faniour: 对高中老师不是什麽问题,不行你拿给物理或数学的 01/29 14:39
37F:→ faniour: 老师解都只要几分钟 01/29 14:39
38F:→ faniour: 直接带一个0.1N或1N的浓度去简化都行 01/29 14:43
39F:→ faniour: 敝司几乎天天都在酸硷滴定,一瓶标准液配好到用完 01/29 14:45
40F:→ faniour: 可以用上2个月,使用前正确标的浓度就好了 01/29 14:45
41F:→ faniour: *标定 01/29 14:46
42F:→ faniour: 一瓶从刚配置好到最後浓度可以降低近1成,滴定结果 01/29 14:47
43F:→ faniour: 与自动滴定仪的结果差异不会超过0.5% 01/29 14:49
44F:→ faniour: 如果针对取量误差做处理,统计处理後还会更低 01/29 14:51
45F:→ faniour: 我说这个是要说,这滴定哪来那麽多问题...... 01/29 14:53
46F:→ faniour: 至於你期望的答案.....你自己用Excel,把几个变数设好 01/29 15:01
47F:→ faniour: 例如0.1N/0.1N, 含0.001N的CO2,套必要的K值 01/29 15:05
48F:→ faniour: 求pH值,你可以描点描出整段过程 01/29 15:05
49F:→ faniour: 藉由这个手法你可以不用成本也不考虑实验误差 01/29 15:06
50F:→ faniour: 去看什麽条件下可以得到你要的模式 01/29 15:07
51F:→ faniour: 同时还输出图型,让学生去做还更有感 01/29 15:10
52F:→ jew710934: 意见同楼上F大 其实我今天就动手做了一条excel曲线 如 01/29 15:20
53F:→ jew710934: 果原po真的有意对此题进行深度探讨 不妨带着学生自行绘 01/29 15:20
54F:→ jew710934: 制一条滴定曲线 从这里也能让学生知道哪些数值分析下预 01/29 15:20
55F:→ jew710934: 测的现象为何不见得能在实验中观察到 我想比纠结於这个 01/29 15:20
56F:→ jew710934: 答案有没有问题更有教育意义一些 01/29 15:20
58F:→ faniour: 根据你的知识,这图你有没有发现哪里不对? 01/29 17:02
59F:→ faniour: 唉...... 01/29 17:03
60F:→ jianshiun: 请指教 01/29 17:33
61F:→ faniour: 硷与二氧化碳反应後的pH值会上升,但硷价不变 01/29 17:37
62F:→ faniour: 意思就是总硷莫尔数不变 01/29 17:37
63F:→ jianshiun: 这图是实验的实际数据,我想也符合你的说法。 01/29 17:41
64F:→ faniour: pH值会因为外在因素改变,当量数不变 01/29 17:44
65F:→ jianshiun: 嗯嗯,我同意。 01/29 17:47
66F:→ faniour: 两边pH7的当量数,差异根本不对 01/29 17:48
67F:→ faniour: 另外强硷滴定强酸,终点pH值位置不对 01/29 17:49
68F:→ jianshiun: 不知道有何误会?实验设计有何错?数值是事实啊! 01/29 17:56
69F:→ faniour: 给你参考,也许我漏了什麽东西 01/29 17:57
70F:→ faniour: 实验结果跟实验设计不对不是正常吗? 01/29 17:57
71F:→ faniour: 如果你有随做随写,也许能debug 01/29 17:59
72F:→ jianshiun: 谢谢,我会再想想。 01/29 18:00
73F:→ faniour: 看这滴了老半天pH值牛步,有想过配错药的可能性吗? 01/29 20:01
74F:→ faniour: 行为更像buffer solution.... 01/29 20:03
75F:→ faniour: pH = pKa + log([A-]/[HA]) 01/29 20:10