作者starcraft02 (星海2)
看板Chiayi
标题Re: [NEWS] 嘉义桥坏 老夫妻热心铺路
时间Fri Dec 20 04:26:29 2013
※ 引述《findlost (高墙上的猫)》之铭言：
: ＠新闻一把罩 绿豆看四方＠
: 来源出处:http://ppt.cc/C~nM
: 【简志伟╱嘉义报导】国立中正大学附近一处便桥损坏三个月，前天有学生看见一对热心
: 老夫妻顶着寒风、拿锄头将凹凸不平的路面屯平，阿嬷的脚包着纱布，却不愿透露姓名。
: 大学生在脸书骂政府荒谬，也感谢老夫妻「让我看到世界的美好。」
: 坍塌３月未修复
: 这处便桥平日有不少中正、南华大学学生使用，三个月前遭台风大水冲出宽六公尺、长四
: 公尺的大洞，事後只填土未修复，经汽机车不断辗压，路面颠簸危险。前天学生骑机车经
: 过，看见一对老夫妻正拿锄头将凹凸不平的桥面，用泥土囤积填平，觉得好心疼，将阿公
: 阿嬷影片po上脸书，照片中阿嬷脚踝疑似受伤，还裹着白纱布，让人看了於心不忍。
: 《苹果》记者昨天重回民雄乡泽人路便桥现场，没遇到老夫妻。但清晨一场雨，便桥红土
: 渗入雨水，老人家努力几乎白费，湿滑路面让机车族难通行，尽管刻意放慢，学生的机车
: 轮胎还是打滑。附近农民说这桥坍了三个月，无人闻问，若县府再不修复，「乾脆我们掏
: 钱自己修！」嘉义县政府建设处道路工程科长何宜忠说，该坍塌处上网发包一个月，已流
: 标三次，将尽速完成作业。
推 luming:该铺的不铺 不该铺的猛铺 这不是政府的强项吗? 12/18 17:30
推 pigye:会不会被告损害公务啊？ 12/18 19:32
→ ddaily:坏了三个月 上网发包一个月 那二个月是在睡觉? 12/19 16:06
→ miciaw:顾问公司要设计..还要签发包公文.. 12/19 22:12
以土木工程人员的立场而言，没有经过压路机夯实是没啥意义的行为。
而且桥损毁成这样，任意加载多於载重只会增加让桥崩毁的危险。
至於为何工程会拖那麽久?
这个地点我有印象，因为康芮台风登陆後损坏的。
1.我去查了维基百科 台风登陆台湾日期为 8/29
2.灾後复建工程是全权由工程会所掌控的。所有案件都要提报工程会统计审核。
台风灾後复建工程经费审议及执行资讯系统(工程会网站)
http://recovery.pcc.gov.tw/TyphoonRecovery/
这些都是政府公开资讯
2013/09/02 102年8月潭美及康苪台风复建经费补助申请
(内容提到 於102年10月1日前函报行政院，并完成资讯系统填报。)
2013/11/04 102年8月潭美及康苪台风复建经费审议结果
(工程会主管机关为行政院，结果出炉只是代表99%没问题。形式上要行政院同意。)
2013/11/21 行政院核定102年8月潭美及康苪台风复建经费
(上个月底才核定有预算名目)
地方政府很穷的，除了五都之外，各县市政府有灾害发生我猜都仰赖中央补助灾修工程。
11/4工程会才出来结果，就算再怎麽偷跑事先确认审核结果。
我看也是提早1个礼拜的10月底才能请顾问公司设计。
3.再来是 公告招标日期。能查询的系统有 工程会政府电子采购网 电子采购公报
及各县市政府网站。
但除了县市政府是公开资讯外，其他有些需要收费登入会员的。
http://ppt.cc/R3si
嘉义县政府公告招标资讯，看到800多笔我就懒得查了~~
我用公司的帐号登入截取出来的图
http://ppt.cc/dQ~v
早在11/15上网公告都流标3次了。11/4核定能在15号上网公告，
除了乡公所之外(要审的单位少)，很少能看过签呈速度能那快的案子。
4.我公司做桥梁维修的。这件案子我和老板有去现地看过，有利润归有利润。
但看到张花冠脸书被洗版陈情那麽多次.......就没兴趣了。
办工程的最怕就是三不五时被人抗议，机械和人力都卡在哪进度却无法动弹。
资金会周转不灵的。
土木工程人员都很衰小，下班时间都很晚。
昨天忙到7-8点，睡了一觉起来，6点就要去上班了。
常常做得要死要活被人嫌，空心梁柱设计就是保丽龙都会被外行说是偷工减料。
看到这篇新闻，仔细去查了所有的流程进度，忍不住想回一下。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.241.72
※ 编辑: starcraft02 来自: 122.117.241.72 (12/20 04:28)
1F：推 KDDKDD:没夯实 其实填再多土真的没用 12/20 07:53
2F：推 ddaily:一般小老百姓谁会知道公家机关流程 也没人想知道 再者 12/20 09:22
3F：→ ddaily:快不快是自己在说的就像假油事件十几年没人查硬起来短期间 12/20 09:23
4F：→ ddaily:就很快查出来?! 12/20 09:24
大学课程里明明就会有法学绪论这门课程，基本的行政程序流程上课都会教。
我大学时，校长常会嘴炮说要做啥建设之类的，我就会上学校网站或政府电子采购网
去查询学校到底是否有在动作，还是年复一年都在嘴炮。
有没有心想知道是个人问题。但是什麽都不想了解就跳出来讲话，好心和你解释，
上那些网页可以查到政府的公开讯息，现在行政流程到哪边了，分析有无行政怠惰情形。
又回答不想知道。
然後拿一个无关经费审核的来类比。
我再把标题贴出来:
102年8月潭美及康苪台风复建经费审议结果，业於102年11月4日函报行政院，建议核列
1,903件，经费计29亿5,478万8千元。
审核後高达29亿的复建预算，地方政府报灾修，工程会都不用派人先书面资料审核。
再派员实地去勘察灾情是否这麽严重? 1900多件抽个20%去看就不知道要看几天了。
审核後还有29亿经费，未审核前有多少被浮报的复建工程经费?
假设是40亿好了，等同於11亿是被浮报的。那些浮报的复建经费只会落入地方桩脚和
派系的口袋。
土木工程不是在玩乐高模型，一两天就可以看到成果。
我从事这行的，当然有越多工作作年底年终奖金就越多。虽然赚最多的是老板XD
但这些都是纳税人的钱。
5F：推 gogoegg:发标後 有厂商去标 工程才能完成 现在好像是没厂商要去标 12/20 10:58
6F：→ gogoegg:直接给承包商 会有图利之嫌 没有公务员敢这麽做 12/20 10:59
7F：→ gogoegg:但照程序走 速度就是会很慢 12/20 10:59
※ 编辑: starcraft02 来自: 122.117.241.72 (12/20 13:29)
8F：推 magickevin:老百姓就是要骂骂嘴嘴 事实怎样他反而不想知道lol 12/20 14:33
9F：推 seibu:老实说 那对老夫妇这样一直搬开路障 出事谁负责？ 12/20 16:14
10F：推 Beckhung:温馨 12/20 18:57
11F：推 danny12309:推认真 12/21 00:06
12F：推 morgran:谢谢s大的用心。这几个月实在无法理解县府的“效率” 12/21 00:41
13F：→ morgran:但经过你的说明，更能了解真正的原因为何 12/21 00:42
14F：→ kaifrankwind:难道没有人想过改善这样的制度吗 12/21 11:32
15F：推 DUKEYANG:平庸的邪恶 就是这种制度杀人 12/21 13:09
16F：推 laiahuei:感谢s大的详细说明,防弊和效率是很难兼得! 12/21 19:31