作者AhUtopian (It's my Life)
看板ChicagoBulls
标题Re: [BOX ] Bulls 112:119 Cavaliers 数据
时间Wed Oct 25 23:27:10 2017
在谈这场比赛之前先谈谈一个更严重事情，听说Mirotic想要离开公牛回欧洲，嗯，我
想公牛大概只能选择接受他一切经济上能处理的要求，包含可能要买断他剩下两年的合
约，毕竟如果Mirotic不接受而真的对Portis提告，以及针对那些涉嫌洗风向的消息来
源追究，那恐怕公牛会承受的损失远大於直接结清他合约；不过，公牛真的愿意吃下这
笔损失吗？还是会向真正的肇事者求偿？怎麽想都糟透了，而如果公牛在未能跟Mirotic
达成协议前，就采取了声明那个很明显偏袒Portis的立场，却没有想到可能最严重的後
果就是Mirotic完全撕破脸、透过诉讼手段主张权益，那我只能说，可能我们期待制服组
被换掉那天要来临了，只能感谢BULLSHITTER、赞叹BULLSHITTER，我是说公牛的打人者
，别误会。
回到比赛，这场比赛能让LBJ上场那麽久才赢球代表了我们这场打得很好，但是反过来
说，三分球投到这样还是输球也代表了这只队伍的实力目前就到这，今天掉了很多防守
篮板，不过不是那种运气决定的超级长篮板，就是承受不住TT或Love最後的身体碰撞导
致的，这我还能接受。
Lauri的表现除了三分手感外，他把握机会切入这点很棒，尤其左手挑篮不进立刻抢下
补灌，Grant跟Holiday同时在场时，确实能相得益彰，两个人今天的进攻端拿捏得都很
好，而Valentine除了三分手感仍旧保持之外，偶一为之的抛投跟带一步跳投，增加了
一些进攻端上的多样性，Felder也拿出足以让人思考他未来定位的好表现；反而是
Felicio开季到现在有些攻防失据，尤其今天在挡拆的防守上处理得很差。
特别想提的是Zipser，公牛今天一些进攻乾旱期的时候，除了Holiday外，他是最看得
出来有试图想办法要制造一些不同进攻机会的球员，而今天也多次让他单防LBJ，虽然
数据上没有显着的效果，但实质内容上来说LBJ对上他并不轻松；如果他能够成为像是
Kyle Singler的身高体能还有防守加强版，即便可能外线准确度不见得能够达到射手
的评价，但是也够做为多重角色的拼图。
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※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 10/25/2017 23:27:33
1F：推 Markkanen: 米罗真心不看好 认赔杀出吧 10/26 00:34
2F：推 GroveStreet: 希望Mirotic全力主张自己的权益，制服组如果没处理好 10/26 00:49
3F：→ GroveStreet: 的话正好顺势滚蛋 10/26 00:49
4F：推 sbmylife: 想回欧洲那应该是假消息 KCJ文章写Mirotic阵营说他要继 10/26 06:43
5F：→ sbmylife: 续留在公牛 10/26 06:43
6F：→ AhUtopian: 在这种有严重对抗球团事件上KCJ的消息我觉得都加减一下 10/26 10:22
7F：→ AhUtopian: 。 10/26 10:22
8F：推 kelvinn: 发生这种打架事件（而且教练和GAR还在现场），很难想像 10/26 10:37
9F：→ kelvinn: 接下来要怎麽一起上场打球.. 10/26 10:37
10F：→ kelvinn: Lauri验过货之後，Portis和Miro势必有一个要处理掉的 10/26 10:38
11F：→ kelvinn: 个人觉得Miro归队之前就会有动作了 10/26 10:40
12F：推 sulala000: 其中一个拿去换布雷兽好了，反正太阳也是一群中二小屁 10/26 11:20
13F：→ sulala000: 孩XD 10/26 11:20
14F：推 NightBlue03: 换布雷兽不错，刚好缺好pg 10/26 12:08
15F：推 kelvinn: 现在已经在考虑是不是让Felder进轮替了 还有Dunn要养XD 10/26 13:18
16F：推 vince4687: Felder 切入真的是目前本队後卫最好= = 10/26 14:24
17F：→ vince4687: 不过还是相同看法 这种矮脚虎当第三PG OK 10/26 14:24
18F：→ vince4687: 就板凳末端的球员还行 顺位再往前真的是因为球队战力差 10/26 14:25
19F：→ vince4687: Grant如果能够有稳定的表现 Dunn回来其实还有得拚 10/26 14:26
20F：→ vince4687: 毕竟Dunn第一年真的是烂透了 高顺位有潜力打得超差 10/26 14:26
21F：推 GroveStreet: Dunn的优势在於有身高又有很好的防守意识，只差进攻 10/26 14:54
22F：→ GroveStreet: 端的稳定度有待加强而已 10/26 14:54
23F：推 sulala000: Felder比较适合当3号PG，Grant+Portis或Miro去换布雷兽 10/26 15:27
24F：→ sulala000: ！ 10/26 15:27
25F：推 jasonp92: Dunn是倒楣第一年碰到Thibs吧 10/26 15:34
26F：推 kelvinn: 其实Thibs去年开季蛮给Dunn机会的 无奈打不出来 10/26 16:01
27F：推 jasonp92: Thibs出了名的不用新人, 而且板凳几乎都不用 10/26 16:32
28F：→ jasonp92: 今年Dieng也很惨 10/26 16:33
29F：→ jasonp92: 我是觉得既然Mirotic跟Portis不合, 那不如拿其中一个去 10/26 16:34
30F：→ jasonp92: 换Okafor, 反正七六人也是冰他冰好冰满 10/26 16:34
31F：→ vince4687: OK4还在新人便宜约吧 我觉得换不到 10/26 17:09
32F：→ vince4687: 而且他们内线还有Saric Holmes 这两只低调猛= = 10/26 17:09
33F：→ vince4687: 跟太阳换Blesode应该有点搞头 10/26 17:10
34F：→ vince4687: 不过Blesode的中二个性也是当时三卫里面最鸟的 10/26 17:10
35F：→ vince4687: Dragic跟矮汤都已经又打出一波身价 这只还在鸟 10/26 17:11
36F：→ AhUtopian: 谁敢换Portis过去？ 10/26 17:14
37F：推 jasonp92: Bledsore对球队绝对是弊大於利，除非他愿意打替补 10/26 17:16
38F：推 jasonp92: Portis这件事不一定是单纯的Portis打Mitotic 10/26 17:27
39F：→ jasonp92: 假如Mirotic是球队里面脾气较差,人缘差, 个性差的 10/26 17:28
40F：→ jasonp92: 跟人起冲突被打只是刚好而已 10/26 17:30
41F：→ jasonp92: 这件事只有在场的当事人知道而已 10/26 17:30
42F：→ AhUtopian: 被打只是刚好而已？什麽时候美国吵架跟伤害罪都要负 10/26 17:32
43F：→ AhUtopian: 一样的法律责任？还是讨人厌的人跟人吵架被打就要说 10/26 17:33
44F：→ AhUtopian: 刚好而已？ 10/26 17:33
45F：→ AhUtopian: 拜托，不要被洗风向洗得好像Mirotic是做了什麽所以应当 10/26 17:34
46F：→ AhUtopian: 被打到脸部骨折作为他应有的惩罚，这种透过词汇代换 10/26 17:34
47F：→ AhUtopian: 混淆价值观的说法，真的很糟糕。 10/26 17:34
48F：推 jasonp92: 我就说了只有在场的人知道发生甚麽事啊 10/26 17:38
49F：→ jasonp92: 两个人打架打输了就一定是赢的有错? 10/26 17:39
50F：→ AhUtopian: 哪里有报导说Mirotic有出拳？还是你觉得只要有争吵， 10/26 17:40
51F：→ AhUtopian: 出拳伤人跟不具伤人意图的言语或肢体动作，可以等量齐 10/26 17:41
52F：→ AhUtopian: 观？ 10/26 17:42
53F：→ AhUtopian: 两个人有争执，什麽时候变成了打架？又一个代换词汇。 10/26 17:42
54F：→ AhUtopian: NBA不论场上场下一天到晚都有争执，会出拳打到住院的 10/26 17:43
55F：推 jasonp92: 你不也被带风向讲的好像Portis就是坏人吗? 10/26 17:43
56F：→ AhUtopian: 这麽多季以来就一个Portis，然後Mirotic目前报导的具体 10/26 17:43
57F：→ AhUtopian: 行为顶多就是推了Portis，如果不具伤人意图的推，跟出 10/26 17:44
58F：→ AhUtopian: 拳，可以被混淆等量齐观，当作是一样评价的行为，那真 10/26 17:44
59F：→ AhUtopian: 的只能说公牛制服组操作风向太轻松。 10/26 17:45
60F：→ AhUtopian: 出拳打人的就是跨越法律界限。 10/26 17:45
61F：→ AhUtopian: 跨越刑事犯罪界限的人跟没有跨越的界限很清楚。 10/26 17:45
62F：推 jasonp92: A有在现场看到当时是甚麽情形? 10/26 17:46
63F：→ AhUtopian: 我有说Portis是个坏人吗？没有吧？我一直都在评论他的 10/26 17:46
64F：→ AhUtopian: 出拳行为本身，以及这个出拳行为可能影响他人对他的评 10/26 17:46
65F：→ jasonp92: 先说打人固然不对, 但根本没在现场无法判断是谁对谁错 10/26 17:47
66F：→ AhUtopian: 价。你找我哪篇有说Portis是坏人？Portis是一个行为很 10/26 17:47
67F：→ AhUtopian: 能已经构成刑事犯罪的人，这在任何场域都不被允许。 10/26 17:47
68F：→ AhUtopian: Mirotic有触犯什麽可能的刑事罪名吗？就这麽简单一句。 10/26 17:48
69F：→ jasonp92: 我只是针对你说的那句Portis有谁要? 这句话回你而已 10/26 17:48
70F：→ AhUtopian: 有没有触犯刑法，用这个来当行为的界限，很难吗？ 10/26 17:48
71F：→ AhUtopian: 是呀，Portis曾经出拳打队友打到住院，你说哪个球团 10/26 17:49
72F：→ AhUtopian: 会愿意要他？再加上他其实不是什麽值得冒险的天分。 10/26 17:50
73F：推 jasonp92: Portis美国体系长大的, 他的个性其他球团会不知道吗? 10/26 17:51
74F：→ AhUtopian: 还是再问一句啦，你是公司主管，要你用个有伤害前科的 10/26 17:51
75F：→ AhUtopian: 人，你要吗？除非他特别优秀於其他人，对吧？ 10/26 17:51
76F：→ AhUtopian: 而且如果那个伤害前科还是伤害自己同事，哪个人资会要 10/26 17:52
77F：→ AhUtopian: ？Portis如果是什麽难以取代的天分，例如Spreewell，那 10/26 17:52
78F：→ AhUtopian: 也许有人愿意赌，但你我都很清楚，他不是什麽难得的天 10/26 17:52
79F：→ AhUtopian: 份跟战力，再加上这个问题，客观上来说，就很难有人 10/26 17:53
80F：→ AhUtopian: 会要他。 10/26 17:53
81F：→ AhUtopian: 然後我上面的哪句话，是对他是好人还是坏人做评论？ 10/26 17:53
82F：→ AhUtopian: 没有吧？第一，他不是个多难取代的球员，这需要讨论吗 10/26 17:54
83F：→ AhUtopian: ？第二，他出拳伤害队友的事实已经广为人知，即便被桥 10/26 17:54
84F：→ AhUtopian: 到没有上法院，大家还是知道他干了这件事情。两点结合 10/26 17:54
85F：→ AhUtopian: 起来，让他是个高风险低收益的考量选项，从而才会说 10/26 17:55
86F：推 jasonp92: 好啦, 我很懒得搞这种文字游戏, 我只是想说Portis不会没 10/26 17:55
87F：→ AhUtopian: 谁会想要他？喔，如果公牛贴个第二轮选秀送他出去， 10/26 17:55
88F：→ AhUtopian: 其他队也许愿意为了第二轮吃他的剩余薪资。但是单纯 10/26 17:55
89F：→ AhUtopian: 就他本身的交易价值，你觉得会存在吗？ 10/26 17:55
90F：→ AhUtopian: 什麽文字游戏？我就问你呀，如果有其他没有伤害前科， 10/26 17:56
91F：→ AhUtopian: 而且一样优秀甚至更优秀的人可以用，你会找一个有伤害 10/26 17:56
92F：→ AhUtopian: 前科的人进来公司吗？你说公牛贴选秀有没有球队会愿意 10/26 17:56
93F：→ AhUtopian: 接收他？一定有呀，但那着眼的是选秀权，而不是他本身 10/26 17:57
94F：→ AhUtopian: ，不然你也可以说你觉得其他球队为何愿意换他。 10/26 17:58
95F：→ AhUtopian: 如果公牛把自己用到必须贴选秀权送Portis出去，那... 10/26 18:08
96F：→ AhUtopian: 乾脆裁掉他更简单，先看10/31他第四年合约有没有被捡 10/26 18:09
97F：→ AhUtopian: 吧。 10/26 18:09
98F：推 jasonp92: 单纯就是球队队友打架何必一直贴伤害前科在Portis身上 10/26 18:23
99F：推 jasonp92: Flip Saunders有次被访问Garnett打队友的看法，他说他 10/26 18:43
100F：→ jasonp92: 看过超过100次队友之间冲突，这就是为什麽球队不愿意公 10/26 18:43
101F：→ jasonp92: 开练习的原因 10/26 18:43
102F：推 jasonp92: NBA有没有个性火爆但其实人很好的，有阿，Z-bo 10/26 19:19
103F：推 jasonp92: 2003年Z-bo第二年的时候在练习时往ruben Patterson脸上 10/26 19:20
104F：→ jasonp92: 打了一拳 10/26 19:20
105F：推 hesho: 先不论打人事件，以Portis场上表现来看，要有球队收他机率 10/26 19:34
106F：→ hesho: 也不高，之前就有分析他进攻跑位跟防守意识不佳，无脑犯规 10/26 19:34
107F：→ hesho: 跟失误也多，今年要是还打成这样，可能不久就消失在联盟了 10/26 19:34
108F：推 jasonp92: 这到是. 他在还没证明自己前发生这种事是满惨的 10/26 19:39
109F：推 kelvinn: 不管换Miro或是换Portis 铁定都是要亏到脱裤子的 10/26 19:58
110F：→ kelvinn: Miro看了他这几季，他可能有些自我管理上的问题 10/26 20:01
111F：→ kelvinn: 不管是情绪或练习，不过应该不会到人缘差，至少去年 10/26 20:01
112F：→ kelvinn: 看起来像是挺Rondo的头头XDD 10/26 20:02
113F：→ kelvinn: 从Miro入队以来 我都蛮挺他的 只是这件打架事件从队友 10/26 20:04
114F：→ kelvinn: 发言来看，他免不了去招惹Portis的嫌疑 10/26 20:04
115F：→ kelvinn: 但互相推挤 甚至出拳没出事 大家也都当作好胜心强 10/26 20:06
116F：→ kelvinn: 可是打到骨折脑震荡，那就是很明显的过界了 总不能说 10/26 20:07
117F：→ kelvinn: Portis天生神力 轻轻挥个一拳Miro就倒了吧 何况两个都是 10/26 20:08
118F：→ kelvinn: NBA球员 体格异於常人耶XD 球团糟糕在第一时间没阻止 10/26 20:08
119F：→ kelvinn: 第二时间被爆出来又想河蟹装没事 阿人都躺在医院是要 10/26 20:09
120F：→ kelvinn: 怎麽装没事 10/26 20:09
121F：推 GroveStreet: 都已经把人打到脸骨折脑震荡住院了，还不算伤害前科! 10/26 20:44
122F：→ GroveStreet: ? @@ 10/26 20:44
123F：推 GroveStreet: KG跟Z-bo的队友也没被打到这种程度吧? 10/26 20:49
124F：→ AhUtopian: 阿Portis就是潜在被告身分呀，有甚麽疑问吗？ 10/26 21:25
125F：→ AhUtopian: 刑法不处罚吵架，但你吵到侵犯他人法益就会有刑法介入 10/26 21:27
126F：→ AhUtopian: ，侮辱、伤害皆如是，怎麽会说这只是队友间争执不能用 10/26 21:27
127F：→ AhUtopian: 合理的法律身份加诸呢？ 10/26 21:27
128F：→ AhUtopian: 阿有本事你就打但是能控制呀，或是够本事把事情压下来 10/26 21:28
129F：→ AhUtopian: 呀，阿Portis就是控制不住又结果超过。 10/26 21:28
130F：→ AhUtopian: 到底是什麽观念让人认为打到脑震荡骨折住院然後一个半 10/26 21:31
131F：→ AhUtopian: 月不能工作只是队友间的日常争吵…… 10/26 21:31
132F：推 jasonp92: 所以？ 你在场？有看到影片？Mirotic有提告？ 10/26 22:05
这件事情不用提告，大家也会知道Portis已经做过这麽严重的事情，所以我才会在刑事
程序还没走完之前，就认为这件事情不管刑事有没有走下去，Portis都会被看成有这样
的前科，而如果搞到提告，我就本文说了那真的是球团脑袋比最低标准还要低，然後你
找任何一篇外电来告诉我Mirotic有任何足以构成刑事犯罪的行为再说呀？
还是一个问题呀，Portis有这样的行为就是有风险的球员，然後他自己本身又没有什麽
价值，他没有值得让其他球队承受这种风险的价值。请你说说为什麽Portis一定有人要
吧，你说你是针对那句话回应的，却从头到尾没看到你说Portis有什麽价值，然後自己
跳到扯Mirotic跟Portis打架的话题。
133F：推 koyo937: 米罗或波提斯真的可以考虑看看讲他们其中一位加葛兰特换 10/26 22:06
134F：→ koyo937: 暴龙的OG，有防守有三分不吃球权，非常适合现在的阵容， 10/26 22:06
135F：→ koyo937: 真心推荐 10/26 22:06
136F：推 kelvinn: 这件事不管是谁先起头的 结果就是有人躺平了 10/26 22:54
137F：→ kelvinn: 球团如果认为打架的原因不能讲清楚 那就必须把结果处理好 10/26 22:55
138F：→ kelvinn: 现在这状况 Portis归队後 他上不上场都会变得尴尬 10/26 22:56
139F：→ kelvinn: 球团的公关又给什麽说法 Hoiberg要怎麽解决场上的问题 10/26 22:58
140F：→ kelvinn: 怎麽想都觉得头大..大概只能去跪Miro了 10/26 22:58
141F：推 kelvinn: 但我相信这件事不会弄上法院啦 真的搞到上法院 10/26 23:01
142F：→ kelvinn: GarPax都应该要先去自尽.. 10/26 23:02
143F：推 b54102: 队友打架打到上法院这在台湾才有可能发生吧 XD 10/26 23:35
目前Portis跟球团，还没跟Mirotic达成共识，就已经占住立场，很不利後续发展呀，
老实说反而台湾比较不会吧，台湾的球员对於诉讼能达到的结果了解程度，怎麽比得
上人家花钱请的经纪人公司呢？
144F：推 kelvinn: Lauri没打出来之前 依照去年GarPax的态度 10/26 23:39
145F：→ kelvinn: 应该是对Portis在Hoiberg体系下的表现还有期待 10/26 23:40
146F：→ kelvinn: 所以本来的计画至少是还会让他有时间的，现在Lauri窜起 10/26 23:41
147F：→ kelvinn: Hoiberg说会给他大量时间 那Portis比Miro还不利... 10/26 23:41
Portis没有在热身赛展现出老鸟球员该有的防守经验跟对抗性，然後Lauri却在例行赛
这些项目展现出来超乎预期的，然後三分跟机动性Lauri都做得更好，而看看这个夏天
已经打出身手的禁区球员的价格，都不会比Portis贵到哪去，又没有打队友的问题。
※ 编辑: AhUtopian (118.150.112.182), 10/26/2017 23:50:16
148F：推 kelvinn: 是说台湾的法律野球最後也没有打成啦 10/26 23:50
149F：推 GroveStreet: Mirotic被打到躺平两个月是事实，这跟在不在场有什 10/27 00:04
150F：→ GroveStreet: 麽关系? 10/27 00:04
151F：推 GroveStreet: 我管他谁先动手谁先挑衅，这样的结果就是不能接受的 10/27 00:07
152F：推 lwei781: Ah 干嘛跟那种人讨论浪费力气啊.... 10/27 22:27
153F：推 lwei781: 其实打人到住院 可能是公诉欧 球团很给力了 10/27 22:29