作者minshow (五告傲笑怜)
看板ChineseMed
标题Re: [心得] 一点小感想
时间Tue Jun 6 20:39:57 2006
我针对将mayoxx在不同文章的推文弄在同一篇
仅就这一点向mayoxx道歉
但是我指出你跟另外两位板有所言 我认为没有道歉的必要
你看清了bbs上一个代号 换个角度 我也是把bbs上某个帐号看得很透彻
我会这样做 不是因为有偏见
而是我看了多篇文章 讲到这个版跟版主不但不维护中医还打压之
mayoxx你在"中医正明"运动里的推文讲到"不希望看到中医皮无骨肉"的推文
你有说过也是事实!
虽然你针对"对mk跟trueamour两位柄弃中医做出推论"道歉
但是你赞同这个版只有中医皮
我为了版主之前推动讨论伤寒论条文 感到不平
如此而已
由於推文散在好几篇 我很难回应
所以只能这麽做 对於这样做我上面已经向您道歉 对不起!
我只希望我上篇文章里提到的三位版友
先前板上确实有不少讨论中医医理的文章
可是你们有无看到我不晓得
即使没看到也无所谓 我现在可以跟你们说
即使版主有提到关於"中西合作"的论调
也不能抹灭这个版跟版主的存在
毕竟...之前那麽多讨论正统中医医理的文章 应该给予肯定才是
今天mk版主说了不合部份版友听的说法，这个版就被说成"只有中医皮"
我只是要表达你们对於讨论中医学理的存在视而不见
另外...既然你们认为这是"中医药学术版"
就应该认同版主拿伤寒论条文出来讨论
既然这个版跟版主至少有为中医做出点贡献 即使今天他们有错
也应该有所包容
mk所说的单用中药死得快 那是他个人说法
我不表示意见，因为事实如何?我不知道!
即使许多行医三十年的老中医也不知道
如果你们对他说的有意见 可以提出你的看法
可以根据中医的学理讨论癌症的治疗
但是因为这样就说版主打压中医 说他们只会用西医 或是中西合璧
那这样叫之前讨论伤寒论、金匮、杂病、药方、秘方的那些人情何以堪?
我不想继续吵 所以如果你们对於中医 西医 中西合璧三点有兴趣
其实可以去开个"中西医学观点探讨版" 甚至可以开"扞卫中医版"
我也乐见其成
另外...有版友认为对岸中医突飞猛进 台湾落後很多
我不敢断言
但是可以说个例子给你参考
对岸名医姜春华有个弟子-匡调元老中医 是南京医药大学教授退休
现在在上海开业
西医出身 专攻病理学 因为毛泽东的政策转而学中医
他的诊所生意好得不得了 是因为真的治好很多病
我有个朋友在台湾时感冒将近两个月没好 找过某个经方派医师推荐的台湾弟子
照理说应该要如其所言"一剂知二剂已"才对吧?!
但是他吃药後三天毫无差别 甚至更严重 回诊几回不见好转
後来找学院派也是没好转
带着生病不舒服的身体到上海出差 经过同事介绍给匡教授看
第一帖就舒服很多 第三帖全好了!
我重点不是要说谁很差治不好感冒 匡教授的功利想必是不错
否则也不会有一堆老外要找他看病
但是提到癌症呢?他的看法却是中西合并?!!!说真的我也有点讶异
原本以为他会说出"完全不可碰西医"
其实...对岸"传统中医"的发展 不见得是某个版友想的那样突飞猛进
来讨论一下中医吧 ^^"
若今天有一中老年妇人肾衰竭，常感全身皮肤痒，脸肿如满月，水牛背
肚腹胀大、腹部皮肤似乎一摸就破的感觉。望其舌质淡红苔白，脉浮，其主诉为皮
肤剧痒难受，判断为营卫不和、郁滞皮表，治以桂枝二越婢一汤加减
请位各位 对於这样用方、辩证有何看法?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.78.132
1F：→ mayoxx:你的阅读理解能力比我想像中略低，不过没关系我回信告诉你 06/06 21:56
2F：→ mayoxx:至於你的道歉，我也郑重的接收了。 06/06 21:57
3F：→ minshow:你的阅读能力也不比我想像中高 感谢指教 06/06 22:00
4F：→ minshow:您的酸功功力倒是颇高 深感佩服 06/06 22:02
5F：→ mayoxx:乖乖去收信吧~希望你看得懂 06/06 22:26
6F：→ minshow:麻烦你把你自己的各篇推文看一看 酸了版主多少? 06/06 22:36
7F：→ minshow:如果你认为你那些酸推文很有帮助 不知道是我眼睛有问题 06/06 22:37
8F：→ minshow:还是你用後来的各篇文章解释你的酸话有问题? 06/06 22:37
9F：推 luke1107:这篇是嘴炮文吗？抱歉，我国文不好。 06/06 22:41
10F：推 mayoxx:你真的没看懂，我承认我回你这篇文章的第一个推文是有一点묠 06/06 22:41
11F：→ mayoxx:酸~不过我其他推文没有再酸~结果因为你就是不看懂我的文章 06/06 22:42
12F：→ mayoxx:却硬要把我挖出来并持续跟我徵论，导至本来只是想酸你一下 06/06 22:43
13F：→ mayoxx:成口舌之快，却被你自己改造成事实了... 06/06 22:44
14F：推 minshow:所以你认为你其他推文都没酸别人? 06/06 22:45
15F：→ minshow:"mayoxx:很好啊，看似低调无形中倒是高调了自己" 06/06 22:47
16F：→ minshow:相信上面这句您是给予鼓励?! 06/06 22:47
17F：→ minshow:没什麽意思 只是针对你说没再酸过 举出一反证而已 06/06 22:47
18F：→ mayoxx:我个人并不是以酸的心态来说的，你要这麽想那我也尊重你， 06/06 22:47
19F：→ minshow:luke:这篇是否嘴炮?如果您愿意回答我最後一段的辨证用药 06/06 22:48
20F：→ minshow:再来评论是否为嘴炮也不迟 06/06 22:49
21F：→ minshow:所以你意思是 用酸的话语讲别人只要心态不是就不是酸罗? 06/06 22:49
22F：→ minshow:嗯嗯 那我知道你的想法了 感谢 06/06 22:49
23F：→ mayoxx:不客气。今後不要再仗着自己有热心而半逼迫别人就好了。 06/06 22:52
24F：→ mayoxx:这句话是出於私交，对你的一点点认识，祝福你能平心静气。 06/06 22:53
25F：推 minshow:luke:相信您是前辈 可否教导晚辈"桂枝二越婢一汤"原理? 06/06 22:53
26F：→ minshow:呵 你对我做出"仗着自己有热心半逼迫人"的推论 06/06 22:54
27F：→ minshow:不知你是否也应该对照一下"身为人却不能做出道歉"这句? 06/06 22:55
28F：→ mayoxx:我可一直有在道歉耶...你真的很易怒喔，是不是没有遇到好医 06/06 22:56
29F：→ mayoxx:师？调理调理五脏吧~ 06/06 22:56
30F：→ minshow:不知你对我做出这样的推断是否也是硬要跟我争论? 06/06 22:56
31F：推 luke1107:国文不好的人中医学理会好吗？我认同中医不代表我必须是ꐠ 06/06 22:56
32F：推 minshow:认为别人必须对你道歉 你随意推断我 也说有道歉? 06/06 22:58
33F：推 mayoxx:我又不是对你，你为什麽火气这麽大... 06/06 23:00
34F：→ mayoxx:我从头到尾觉得抱歉的都是对mk和trueamour啊， 06/06 23:00
35F：→ mayoxx:你又在用热心行事了......可怕 06/06 23:00
36F：→ minshow:麻烦mayo说明"要再仗着自己有热心而半逼迫别人"指谁 06/06 23:00
37F：→ luke1107:中医的好手，我反对陈水扁，但我不一定要懂政治，我想这 06/06 22:58
38F：→ mayoxx:是指你，是指早期跟你聊天时的事情，我希望如今你改了。 06/06 23:01
39F：→ minshow:如果你认为说上面这句不是指我 那你的逻辑也真是需要训练 06/06 23:01
40F：→ mayoxx:你有看到我在这句子前使用了句号吗？希望你注意到了 06/06 23:01
41F：→ luke1107:都是可以理解的，请支持「中医正名运动」，我之所以这麽 06/06 23:01
42F：→ minshow:先说不是针对我 後面又说是针对我 还真奇特 06/06 23:02
43F：→ luke1107:呼吁，是因为看腻了一群没共识的朋友要坐在一起喝茶聊天 06/06 23:01
44F：推 minshow:luke这麽看不下去 认为版主处理不当 麻烦到组务检举 06/06 23:04
45F：→ luke1107:，全是因为只有一个地方可以坐，如果本板确定板风要维持 06/06 23:03
46F：→ minshow:看要罢免还是要废版都是你们的权利 没人说不行吧?! 06/06 23:04
47F：→ luke1107:「中医」、「西医」、「中西结合医」，全部一起讨论的风긠 06/06 23:04
48F：→ minshow:如果认为mk坚持要维持他的观点 你不喜欢这里 可以开版阿 06/06 23:05
49F：→ luke1107:气，那请各自的族群自行分开讨论，切勿去干涉不同族群的 06/06 23:05
50F：→ luke1107:文章或发表，回给大家一个和和气气的「中医板」，而不是뤠 06/06 23:06
51F：→ luke1107:像「用纯中医？那你死定了」这类毫无建设性的批评，请大 06/06 23:08
52F：→ luke1107:家在发表文章时，标题就先说明是「中西医」、「西医」或ꄠ 06/06 23:09
53F：→ luke1107:「纯中医」，以端正视听，并减少误会和批评、无谓的争论 06/06 23:09
54F：→ luke1107:，谢谢。 06/06 23:10
55F：推 minshow:你的观点是很具体 但是你"质疑"这篇是嘴炮 06/06 23:11
56F：→ minshow:那麻烦对我文章最後一段肾衰竭处提出一点看法 06/06 23:11
57F：推 minshow:否则要说我打嘴炮 你是否也应该道歉? 06/06 23:14
58F：推 mayoxx:好端端的你要道歉我道给你就是了~扯其他人下水...真是~ 06/06 23:15
59F：→ mayoxx:闹什麽小孩子脾气....你是不是想听人道歉啊？我po一篇新文 06/06 23:15
60F：→ mayoxx:章去你治版的doc-info还上色好不好？（好啦我开玩笑的） 06/06 23:16
61F：推 minshow:我指的是luke说我这篇是嘴炮 如果你们这麽重视有错要道歉 06/06 23:16
62F：→ minshow:相信你们也应该自己先做到才是 06/06 23:17
63F：→ minshow:我指的是luke说我嘴炮 我请他针对文章做出看法论述 06/06 23:17
64F：→ minshow:学理的论述 而不是看到就质疑是嘴炮 06/06 23:18
65F：→ minshow:他明明说"这篇是否是嘴炮" 你要说我扯他下水 也颇神奇 06/06 23:19
66F：→ mayoxx:吼，真的很卢耶，重视说错话要道歉的是我，你有没有搞清楚 06/06 23:21
67F：→ mayoxx:啊？我说你扯其他人下水是指这个，我跟他是男女朋友，可是 06/06 23:21
68F：→ mayoxx:不表示你可以失去理性判断，把我跟他视为一个个体，而有 06/06 23:22
69F：→ mayoxx:错误的期待啊...你不是学科学的吗，怎麽比我还不理性啊~ 06/06 23:22
70F：→ mayoxx:你如果需要他道歉你就好好说，而不是说“你是否也”应该道먠 06/06 23:23
71F：→ mayoxx:那个“也”用的很没道理~~ 06/06 23:24
72F：推 minshow:说别人嘴炮就会 自己也不愿意讲点理论 06/06 23:24
73F：→ minshow:你误会我的意思 我用"也" 是因为你有对版主道歉 06/06 23:26
74F：→ mayoxx:不关我的事了吧？你们自己去解决喔~闪人 06/06 23:26
75F：→ minshow:我有针对把你推文贴在一起道歉 但是他说我嘴炮没道歉 06/06 23:26
76F：→ minshow:所以我只想问:如果认为是嘴炮 麻烦把最後一段肾衰竭说明 06/06 23:27
77F：→ minshow:讲点看法 要讨论医案跟用方不正是luke想要的正统中医? 06/06 23:27
78F：→ minshow:後面这段我是指出luke所言"嘴炮二字"是否妥当 06/06 23:28
79F：→ mayoxx:好啦，他要不要道歉我也不知道，你讨不讨得到我也不敢说， 06/06 23:29
80F：→ minshow:没说是mayoxx 跑出来说我扯别人下水也颇奇怪 06/06 23:29
81F：→ mayoxx:如果你需要得话，你求我我相信我可以逼他跟你道歉XDDDD 06/06 23:29
82F：→ minshow:无所谓 不道歉我也不痛不痒 但是我要告诉luke... 06/06 23:30
83F：→ mayoxx:你看我稍早要你道歉的时候还不是被人批~:P你自己考虑看值 06/06 23:30
84F：→ mayoxx:不值得罗~ 06/06 23:30
85F：→ minshow:我没有说你讲的东西是嘴炮 今天我替版主跟看板说话 06/06 23:30
86F：→ mayoxx:对了，我说你扯别人下水是因为，你用了“也”，你把我力争 06/06 23:31
87F：→ mayoxx:的一个道歉当成通则，殊不知这是我争取来的~ 06/06 23:31
88F：→ minshow:如果luke认为是嘴炮 也麻烦尊重一下我回mayoxx的文 06/06 23:30
89F：→ mayoxx:你这个“也”用的太便利了~ 06/06 23:31
90F：推 minshow:好 我误用"也"字 这样可以吗? 06/06 23:34
91F：→ minshow:但是我强调 luke既然这麽希望讨论纯中医 06/06 23:34
92F：→ minshow:麻烦说明一下你所言"嘴炮"是啥?如果你认为我公开回应mayo 06/06 23:35
93F：→ minshow:占用版面 我可以重新mail给他 但是最後一段的学理讨论 06/06 23:35
94F：→ minshow:也请luke讲点你所推崇的中医学理给我见识见识 06/06 23:36
95F：→ minshow:如果你无法challenge最後那段 也请你承认说我嘴炮 06/06 23:36
96F：→ mayoxx:乱入一下，我认为你所紧咬的学术讨论，有一点点的问题... 06/06 23:37
97F：→ minshow:是你不对 06/06 23:37
98F：→ mayoxx:本来我觉得满好的，大家都应该来讨论一些学理的东西， 06/06 23:37
99F：→ mayoxx:不过经由原作--minshow的解释，已经变成在黑特板po文补个干 06/06 23:37
100F：→ minshow:就算我讲的有啥问题 可以回文说出看法 可以讨论学理 06/06 23:37
101F：→ mayoxx:了耶@@好可怜的医案，幸好有明眼人把这个单独揪出来讨论~ 06/06 23:38
102F：→ minshow:但是随意说出嘴泡两字 不知是否恰当? 06/06 23:38
103F：→ minshow:呵 是阿 真是可怜的医案 被一个口口声声说热爱正统中医 06/06 23:39
104F：→ minshow:的人说是嘴炮 这也算是世界奇观 06/06 23:39
105F：→ minshow:may你说经过我的解释变成在黑特po文补个干 06/06 23:40
106F：→ minshow:你这样做推论 是否恰当? 06/06 23:41
107F：→ minshow:我不再回应 口口声声高谈理性之人 不准别人对他做推论 06/06 23:42
108F：→ minshow:倒是很会对别人所言作结论 可谓是大开眼界 06/06 23:43
109F：→ mayoxx:你说你不再回应罗？那我要来玩耍罗XDDDDD 06/06 23:43
110F：→ mayoxx:我发现今天我带给minshow好多崭新的视野XDDDD 06/06 23:46
111F：→ mayoxx:因为他先後提到了“真奇特”、“颇神奇”和“大开眼界”XD 06/06 23:48
112F：→ mayoxx:语调也近似，真好玩...对了，还有“世界奇观”~XDDD 06/06 23:48
113F：推 luke1107:请问看不懂问句吗？我不能请教别人吗？ 06/06 23:48
114F：推 rongkai:luke1107:你问了minshow:"这篇是嘴炮吗?" 06/06 23:54
115F：→ rongkai:那麻烦说明一下为何有此一问?如果你认为通篇嘴炮 06/06 23:54
116F：→ rongkai:那原po最後那段有关於中医的东西不正是让你自打嘴巴? 06/06 23:55
117F：→ rongkai:想必你会问此文是否为嘴炮 一定有你的看法 06/06 23:56
118F：→ rongkai:何不说说为何有此问句?我想minshow是这意思 06/06 23:57
119F：推 luke1107:他最後试图讨论中医学理的行径状似心虚的表现，如果他没꘠ 06/06 23:57
120F：→ rongkai:喔 所以你认为他是心虚罗?嗯嗯 原来拿出东西要来讨论 06/06 23:59
121F：→ luke1107:有因为通篇文章状似嘴炮，根本就不必在最後拉中医学理的 06/06 23:58
122F：→ rongkai:比较心虚 说别人很不理性 要求他人不可乱推断别人 06/07 00:00
123F：→ rongkai:自己却是不断推断他人 嗯嗯 我也觉得很不可思议 06/07 00:00
124F：→ luke1107:「极短篇」帮他站台，因此我怀疑连他自己都心虚是嘴炮文ꐠ 06/07 00:00
125F：→ luke1107:了，故有此一问。 06/07 00:01
126F：→ rongkai:原来如此 嗯嗯 那我也可以推断 luke觉得自己高谈阔论 06/07 00:02
127F：→ luke1107:我乱推断别人？r大您说的话有欠妥当，我果我乱推断别人， 06/07 00:02
128F：→ rongkai:有点心虚 所以看到mk说"不想看到嘴炮"很心虚 06/07 00:03
129F：→ luke1107:我何必用问句呢？直接肯定不就得了，就是因为连我自己也쌠 06/07 00:03
130F：→ rongkai:於是看到替版主讲话的文章跑出来问这是否为嘴炮 06/07 00:03
131F：→ luke1107:怀疑这样的看法是否不正确，所以才有此一问，难道我这个 06/07 00:04
132F：→ luke1107:「问」，也称的上是一种恶意的推断，而不是善意的请教吗ꄠ 06/07 00:04
133F：推 rongkai:了解 这样也没啥好吵的 如果luke你这麽喜爱中医 要不要 06/07 00:06
134F：→ rongkai:来讨论何为营卫不合?这可是伤寒论里的玩意儿 06/07 00:07
135F：→ rongkai:如果你这麽热衷中医 这时候应该认同板上许多讨论的风气 06/07 00:08
136F：→ rongkai:不要只是针对mk几句话批得狗血淋头 06/07 00:08
137F：→ rongkai:甚至你可以学m版友不懂就拿经典出来翻 06/07 00:09
138F：→ rongkai:这才是真的热衷中医的表现 至少我觉得他对中医充满热忱 06/07 00:09
139F：→ rongkai:我认为luke大你可以拿许多医书上看了有疑问的来这里探讨 06/07 00:10
140F：→ rongkai:这样做就是真的在维护中医 比起高谈板名版风来得有意义 06/07 00:11
141F：→ mayoxx:推一下ronkai板友^^的确，自发地讨论医案对板会更有帮助！ 06/07 00:14
142F：→ single1216:自己又高了多少? 少在那自命清高 06/07 00:24
143F：推 mk:建议〔纯中医支持者〕开立〔纯中医版〕...这是根本解决之道... 06/07 06:44
144F：推 mk:此建议绝不是戏言...乃是多年观察本版生态提出之建议... 06/07 07:04