作者speed2 (祝平安.喜乐^_^)
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标题Re: [讨论] 如何成圣?
时间Fri Feb 17 12:40:25 2017
弟兄姊妹:
实在亏欠
来本版已经第八年
我是血肉之躯 言词也多有与人摩擦
但感谢神 祂所爱的 也必管教
所以圣灵动工 使我水桶禁言
也许一开始会抱怨"不公" 也认为自己"没有错"
然而,待心平气和 祷告寻求後
神也为我开路:
得救後 因着信仰曾被家人骂:背叛祖先
我为家人祷告 家人也陆续得救
出柜後 因着信仰曾被同志骂:背叛同志
但我不能控告自己 反倒看清自己甚麽都不是 唯有主是配的那一位
也许,过程多有波折
然凭着对主的信心 我不胆怯 可以靠着十架而夸胜
主耶稣在马可福音8:34说，
『若有人要跟从我，就当否认己，背起他的十字架，并跟从我。』
我们得救是出於神的怜悯 祂要怜悯谁就怜悯谁
我们得救也是出於神的爱 因为神爱世人 ，甚至将祂的独生子赐给他们，
叫一切信入祂的，不至灭亡，反得永远的生命。
因此,十字架是为着了结，不是为着受苦。乃是要与主联合
但与主联合的，便是与主成为一灵。(哥林多前书 6:17)
我们信入祂 与祂联合 就不至於受审判，乃是已经出死入生了。就得永远的生命。
(PS:那不信从子的人不得见生命，神的震怒却停留在他身上。)
所以,人因着罪与神隔绝,但也因着神的救恩 与神联合
人子被钉死在十字架上,成功救赎了我们,
从此信入祂的 就不在律法之下 而是在恩典之下了
保罗弟兄接着说:
现今你们既从罪里得了释放，作了神的奴仆，就有圣别的果子，结局就是永远的生命。
因为罪的工价乃是死，惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永远的生命。
主神说，我是阿拉法，我是俄梅嘎，是今是 昔是 以後永是的全能者。
祂今天已完成了一切,我们要看见我们的罪污已被全然赦免洗尽
(不管你得救前 犯了何罪:杀人 偷窃 贪婪 骄傲 说谎...)
还记的耶稣说:
没有人用未漂过的布作补帄，补在旧衣服上，
因为所补上的，会扯破那衣服，裂缝就更大了。
也没有人把新酒装在旧皮袋里；不然，皮袋胀裂，酒泻出来，皮袋也就坏了。
人乃是把新酒装在新皮袋里，两样就都得保全。
赞美祂是鲜新的 但人若要靠着自己的好行为
仿效 模仿耶稣 那人的己只会被撕裂 被撑破
因为神的度量是无法测度的 人的己却是窄小 有限的
唯有与主联合 把新酒(圣灵)装在新皮袋(新人)里
两样就都得保全。
弟兄姊妹,这是何等的喜乐啊
神已经为我们打通一条又新又活的路
从地连於天 从现在连到未来 打破时间 空间的限制
当我们信而受浸後 就在新天新地了
圣灵已浇灌在我们里面 过去我们凭己行事为人
如今 圣灵与我们同在~
主是葡萄树 我们是枝子,享受葡萄树的肥甘 就结出丰盛的果子
我们这新生命 美妙又光明 是接枝的生命 是享受的生命 是祝福满满的生命
这样,我们就不是罪的奴仆 乃是顺从主的奴仆了 就得以称义啊 ^__^
我们既是顺从主的,圣灵就光照我们 在爱中牧养我们
与主联合越多 享受就越多 得享的爱也越多
我们也就因着神的爱,知罪自责,悔改流泪,与人和睦!
是的,我们的神是爱 祂不定罪人 乃是舍了生命 救赎罪人的神
也许,我们得救後,仍然有自己的拣选 有自己的意见
甚至与人有摩擦 甚至又犯了罪 亏缺神的荣耀
那,我们愿意选择与主联合呢?还是坚持己意呢?
这就是十字架的功课,就是"了结旧我 连於耶稣基督"的功课!
耶稣说:
你们要进窄门；因为引到毁坏的，那门宽，那路阔，进去的人也多；
引到生命的，那门窄，那路狭，找着的人也少。
你们要竭力进窄门，因为我告诉你们，将来有许多人想要进去，却是不能。
如今,我们因着神的爱 神的怜悯,已经入窄门
我们真的要看见并实际的体会,我们已经与主在新天新地了~
这不是预言,不是虚幻,乃是"实际""已得着"的路啊~
最後,不是我已成圣了 不是我已全然圣别了 更不是我得胜了
乃是神的爱托着我 当我偏左偏右之时,
他用仗责打我 使我警醒
他又用油膏了我 使我满有力量,
每次的打击,都是真利益,被禁言 被水桶 被辱骂 被攻击 都不能使我与神隔绝
反而是祂的祝福 看见自己的渺小 更要与主联合!
哈利路亚,愿我们举目不见一人，只见耶稣。
荣耀归祂。
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1F：→ leon00521: 水桶你的不是圣灵 是版主 02/17 13:35
2F：→ speed2: 版主是在上位者，是有权柄的，顺从便是。 02/17 15:25
3F：→ ezpaper: 二档的信仰hi文 很适合在礼拜时让大家hi翻天的见证 阿门 02/17 16:19
4F：推 jacklin2002: 楼上两位过份了，这篇也没得罪到你们，一直乱是怎样 02/17 16:26
5F：推 arkman: 林後4：10 身上常带着耶稣的死，使耶稣的生也显明在我们 02/17 16:44
6F：→ arkman: 身上。 02/17 16:44
7F：推 bettis: 看你推文还是到一样啊。圣灵做工看起来也是厂厂 02/17 16:46
8F：→ ezpaper: 同志靠主恢复 不是很感人吗 又怎麽了 02/17 16:48
9F：→ leon00521: 行行行 我不乱了 让我们继续关心惊心动魄 勾心斗角的 02/17 17:32
10F：→ leon00521: 宗教大战 02/17 17:32
11F：推 bmcat: 推二档引用好多经文，我们加油，一起走成圣的道路！ 02/17 18:07
12F：→ speed2: 阿门，赞美神。 02/17 20:52
13F：推 neohippie: 推一下这篇 02/18 08:55
14F：推 theologe: 其实这篇讲的「与主联合」和原来那篇讲的，不是靠自己「 02/18 14:00
15F：→ theologe: 否认己」，而是要倚靠神的爱，不就是「交付己」:p 02/18 14:01
16F：→ theologe: 差别在於，我要追求的，是更biblical的道路。 02/18 14:03
17F：→ theologe: 补充：二档原来那篇用的是「常在主里」＝倚靠神的爱。 02/18 14:05
18F：推 theologe: 还有，「不靠自己修练、善行」＝「不靠自己否认己」。 02/18 14:08
19F：→ theologe: 太多吵吵闹闹，原因或许出於许多人对自己在吵什麽，也搞 02/18 14:09
20F：→ theologe: 不清楚XD 02/18 14:09
21F：→ speed2: 你已得到你该有的称赞 应当喜乐 一无挂虑了 为你开心 02/18 15:26
22F：推 theologe: 要论断人，何患无词？何必绕这麽大圈呢？XD 02/18 16:38
23F：推 Kangin75: .. 02/18 17:27
24F：→ speed2: 我们都当赞美那称无为有的神 因祂为我们降生为人 02/18 17:44
25F：→ speed2: 祂亲自背上十字架 被羞辱 被鞭打 被钉死 舍了自己的生命 02/18 17:45
26F：→ speed2: 我们原是悖逆没有盼望的 如今祂拣选了我们 怎不欢喜? 02/18 17:47
27F：→ speed2: 这喜乐是何等的大啊 因祂胜过罪 胜过黑暗 胜过死亡 02/18 17:49
28F：→ speed2: 我们能不高声赞扬吗?能不击鼓高歌吗?除非我们仍活在己里 02/18 17:52
29F：→ speed2: 喜爱这个 厌恶那个 然神不也爱悖逆的我们吗? 02/18 17:53
30F：→ speed2: 如今弟兄姊妹都蒙了救恩 岂不为彼此开心?甚至跳跃吗? 02/18 17:54
31F：→ speed2: 是的,若有人想要在众人中当老大 那就该做奴仆 有人愿意 02/18 17:56
32F：→ speed2: 站出来做奴仆 我们自然也为他开心 因他如耶稣舍了自己 02/18 17:57
33F：→ speed2: 甘愿降卑 已至於死 他的旧人已死 已全然是新的了 02/18 17:58
34F：→ speed2: 所以弟兄姊妹 这人若甘心牺牲自己 做仆役 是何等的美啊 02/18 18:01
35F：推 theologe: 箴27:6 朋友加的伤痕出於忠诚；敌人的亲吻却是多余。 02/18 18:31
36F：→ theologe: 愿你的心是真诚蒙神悦纳的。 02/18 18:31
37F：→ theologe: 我无法论断你，但我一是会继续扞卫（至少也让我表达吧XD 02/18 18:34
38F：→ theologe: ）我的界线，二是我会继续学习忠诚。 02/18 18:34
39F：→ theologe: 忠诚於我的朋友，即便他们不这麽想XD 02/18 18:36
40F：→ speed2: 在地上有何好眷恋的呢？若非神的怜悯，谁能脱离黑暗? 02/18 23:46
41F：→ clark0816: 请问你现在的「性倾向」有改变吗？ 02/18 23:47
42F：→ speed2: 是该抬头寻求神的时候了，难保今日富足，明日就消逝了。 02/18 23:47
43F：→ clark0816: 还是变成守贞？ 02/18 23:48
44F：→ speed2: 但神在我们身上的拯救，直到永远。 02/18 23:50
45F：→ clark0816: 我搞不懂你说的话。 02/18 23:51
46F：→ clark0816: 或者你结婚了？那只证明你是双性恋阿！ 02/18 23:52
47F：→ speed2: 我独身，不与人有性行为，也厌恶有性行为。 02/18 23:55
48F：→ speed2: 愿我们成为耶稣的朋友，情人，弟兄，奴仆，我们就没有什 02/19 00:04
49F：→ speed2: 麽好自夸了。 02/19 00:04
50F：→ clark0816: 我没有任何意见。只是你的做法很符合会所的长老要求。 02/19 00:31
51F：→ df31: @c 干嘛啊！说话说的！那麽，你们教会长老/牧师怎麽要求？ 02/19 07:08
52F：→ df31: 支持同婚？还是要他们自杀？。。。给个道道出来吧！ 02/19 07:09
53F：→ clark0816: df31，我都说他符合会所长老的要求，你还在跳针我在哪 02/19 08:50
54F：→ df31: 呵呵，枪林弹雨中，你阴阳怪气的把头伸出来干嘛！？ 02/19 08:53
55F：→ clark0816: df31，你结婚了吗？神说生养众多，你生了几个小孩？ 02/19 09:02
56F：→ df31: 秘密 02/19 09:03
57F：→ clark0816: df31，如果你没结婚，或没生小孩， 02/19 09:04
58F：→ clark0816: 那你就是造成台湾少子化得元凶。你怎麽反对同婚领养 02/19 09:04
59F：→ clark0816: 基督教不是是同婚会造成台湾少子化严重。你们这些人 02/19 09:05
60F：→ clark0816: 有生养众多吗？如同天上的星，海边的沙? 02/19 09:06
61F：→ clark0816: 你至少要学习雅各，生12支派才对阿！ 02/19 09:06
62F：→ clark0816: 这样台湾才有理由说少子化，是同性恋造成的阿。 02/19 09:07
63F：→ speed2: 我们若在基督里，就不在宗教里，乃是自由了。 02/19 10:49
64F：→ speed2: 当然，若出於神的，那守独身也好，生养众多也好，对神都 02/19 10:53
65F：→ speed2: 没有亏欠。 02/19 10:53
66F：→ speed2: 既是出於神，也就以此称为他的义，无可自夸，也无可损人 02/19 10:56
67F：→ speed2: 的。 02/19 10:56
68F：→ speed2: 因此，我守独身，不代表别人也要如此，也不代表我圣洁。 02/19 11:01
69F：→ speed2: 反而是看见我的不圣洁，需要与主联合，凭主能力来守独身 02/19 11:02
70F：→ speed2: 。 02/19 11:02
71F：推 df31: 我是台湾少子话的元凶？哈，我真伟大！ 02/19 11:28
72F：→ clark0816: 所以，df31你要结婚，生一打小孩。你反同才有立场。 02/19 14:33
73F：→ clark0816: 自己都不结婚，或不生小孩。却说同性恋是元凶。有错乱 02/19 14:34
74F：推 df31: 有一个跳跃性逻辑。拜托，挺同也挺的漂亮点，好吗？ 02/19 16:39
75F：→ df31: 逻辑方面我懒得驳了。 02/19 16:40
76F：→ clark0816: 是基督教的广告说，同婚会少子化。那就问男女结婚 02/19 20:05
77F：→ clark0816: 生多少阿？结果一颗鸡蛋都孵不出来，还有资格说吗？ 02/19 20:06
78F：→ df31: 麻烦讲话有点常识，别卖弄低能！这是最後一次提醒。谢谢！ 02/19 20:12
79F：推 theologe: "是该抬头寻求神的时候了"所以要好好解经，不是吗？ 02/20 02:51
80F：→ theologe: 二档把寻求神与理智脱勾，有些理性主义者又把寻求神与情 02/20 02:52
81F：→ theologe: 感脱勾....；为什麽不用全部的理智、情感、行为一起来 02/20 02:53
82F：→ theologe: 寻求神呢？上帝造这些给你我，难道是徒然？ 02/20 02:53
83F：推 theologe: 老鱼等人又把寻求神与行为脱勾...反正称义了？XD 02/20 02:56
84F：→ theologe: 我们被称义的，不是行为，而是地位阿.... 02/20 02:57
85F：推 theologe: (这边的「称义」跟「圣化」是同一个概念) 02/20 03:00
86F：推 theologe: 二档把我追求理智的论述，当作我在寻求人的赞美；那他讲 02/20 03:24
87F：→ theologe: 一堆情感上属灵的论述，不也是在寻求人的赞美？不如说， 02/20 03:25
88F：→ theologe: 我们都在寻求神的肯定，但神肯定之前，其他「人」的公评 02/20 03:25
89F：→ theologe: 、讨论、交锋、铁磨铁、互加的伤痕（无论出於忠诚或否） 02/20 03:26
90F：→ theologe: ，不就是「圣徒相通」的范畴。当然，不是人肯定你就是被 02/20 03:27
91F：→ theologe: 神肯定，但这就是一个我们操练/炼净自我的过程，不是吗? 02/20 03:28
92F：→ theologe: [更正：02/20 03:27 的范畴"？"]我的意思是，当然是圣徒 02/20 03:31
93F：→ theologe: 相通的范畴。 02/20 03:31
94F：推 theologe: 不过说实在的，跟老鱼等人的「铁磨铁」到底有意义还是没 02/20 03:34
95F：→ theologe: 意义呢？有人说浪费时间，我其实也知道。但总要有人回应 02/20 03:34
96F：→ theologe: 或指出他带来的一堆灾难跟问题的根源为何吧。 02/20 03:35
97F：→ theologe: 「地位在律法/俗化下，行为在恩典/圣化下」就是我对他一 02/20 03:37
98F：→ theologe: 切问题背後信念的厘清与指出。 02/20 03:37
99F：→ speed2: 你已经得到你该有的 有甚麽好争的呢?@@ 02/20 13:51
100F：→ speed2: 我们都是神的儿女 你的理论很好 我们应当受你的服事 02/20 13:52
101F：→ speed2: 你看自己比别人强 我们也乐意接受你的"当头棒喝" 不好吗? 02/20 13:53
102F：→ speed2: 你一直强调自己的公正 跟自己的"正确" 那我们应当赞美神 02/20 13:54
103F：→ speed2: 给你这样的恩赐 能看透万事 分辨谁是谁非 也能爱弟兄姊妹 02/20 13:55
104F：→ speed2: 我们没有你这样的度量 你也当乐意帮助我们才是吧 ^^ 02/20 13:56
105F：→ speed2: 那我们这群被你称为"选边站""铁磨铁"的众人 也当称你为老 02/20 13:57
106F：→ speed2: 师了 老师位高权重 使我们敬重佩服 学生只有点头喊好棒棒 02/20 13:58
107F：→ speed2: 的份了 那希望老师除了言教也能多身教 学生受益会更多喔 02/20 13:59
108F：→ speed2: 至於学生如何质疑 老师笑笑就好 谁叫我们犬儒 封建呢? 02/20 14:03
109F：→ speed2: 老师也说自己师承耶稣 那一定也会像耶稣舍己牺牲自己的 02/20 14:04
110F：→ speed2: 我们这群俗子 也当感念老师的牺牲奉献 谢谢老师^^ 02/20 14:06
111F：→ speed2: 看老师半夜两三点还能上网提点 真的很辛苦 身体要顾啊 02/20 14:07
112F：→ speed2: 毕竟这样牺牲 学生觉得不值得 希望老师不要太忧虑了 02/20 14:09
113F：→ speed2: 学生还有家长可以管 希望老师也能多跟家长联系 促进沟通 02/20 14:10
114F：→ speed2: 欢迎老师多跟家长/耶稣多多沟通 好帮助我们这群俗子成圣 02/20 14:12
115F：→ speed2: 甘虾啦 ^_^ 02/20 14:13
116F：→ theologe: 箴27:17 以铁磨铁，越磨越利，朋友当面琢磨，也是如此。 02/20 15:56
117F：→ theologe: 要反讽前也先把经文读过吧XD 算了，各自对主交帐。 02/20 15:58
118F：→ theologe: 忍不住回一点，我何时说我完全正确？辩论交锋、巩固论点 02/20 16:01
119F：→ theologe: ，这些公共讨论的ABC，需要这样无法理解吗？XD 02/20 16:01
120F：→ theologe: 每个讨论者，追求自己的公正与正确不是天经地义吗？我如 02/20 16:03
121F：→ theologe: 此追求，你就不是如此追求的吗？XD 一堆误解真的很难澄 02/20 16:03
122F：→ theologe: 一一澄清，你回到就事论事的道路，或者专注在你自己见证 02/20 16:04
123F：→ theologe: 与感受的分享，不要跳出来乱论断人，就谢天谢地了。 02/20 16:05
124F：→ speed2: 谢谢老师的指教 学生受教了 欢迎老师多跟家长沟通 ^^ 02/20 21:36
125F：推 theologe: 你若找到让你平静的下台阶，那就祝福你。 02/20 21:49
126F：→ speed2: 老师 你就继续逞口舌之快吧 学生先回家读书罗 02/20 21:58
127F：推 theologe: 喔 你若找到让你平静的口舌之快，也祝福你阿XD 02/20 22:05
128F：→ speed2: 学生没有要平静啊 老师干嘛这样说呢 02/20 22:08
129F：→ speed2: 老师要平静 不逞口实之快很好啊 学生我也祝福老师喔 02/20 22:10
130F：→ theologe: 喔 你没有要平静，那也祝福你找到你要的混乱。 02/20 22:11
131F：→ speed2: 看老师讲道理讲了快一年 学生还是听不懂 老师要不要去进修 02/20 22:11
132F：→ speed2: 看是要学说话的艺术 还是人际关系 修完再来教学生好吗? 02/20 22:12
133F：→ speed2: 我们被强迫上课 还被老师辱骂 质疑一下就说我们教不懂 02/20 22:14
134F：→ speed2: 班上好多同学都对老师言行议论纷纷 老师要不要再去请教 02/20 22:16
135F：→ speed2: 更厉害的老师呢? 02/20 22:17
136F：推 theologe: 你们不是有老鱼吗？他师承神圣的先人与教会，我怎麽能称 02/20 22:18
137F：→ theologe: 老师呢？你搞错了吧。 02/20 22:18
138F：→ theologe: 听说有一个二档老师也是常常会吟诗作对，或是凭空抓XX的 02/20 22:19
139F：→ theologe: ，在他们面前，我真的不能也不敢称老师。 02/20 22:19
140F：→ speed2: 老鱼老师也骂学生耶 神学家老师也是 我们都要另找名师了 02/20 22:24
141F：→ speed2: 还是回家找我们的家长/耶稣好了 老师要不要也回去找家长呢 02/20 22:27
142F：→ speed2: 耶稣是我们的家长 也是我们的老师 这样大家都没话说吧? 02/20 22:28
143F：推 theologe: 不是早就说了吗？ 02/20 15:58 不送。 02/20 22:31
144F：→ speed2: 老师你不先走 我们怎麽敢走? 02/20 22:38
145F：→ speed2: 我们怕你又说我们 不懂礼貌 没说谢谢老师就回家了 02/20 22:38
146F：→ theologe: 我不是你老师，二档才是，有事请问他。 02/20 22:43
147F：→ speed2: 老师 你教我们这麽久 怎麽一下就说不是了呢? 02/20 22:59
148F：→ speed2: 而且老师私下还跟我说过 你原本要"辅导"老鱼老师 02/20 23:03
149F：→ speed2: 後来发现你度量不够大 无法辅导了呀 02/20 23:04
150F：→ df31: @s 你错了，是某君的逻辑太低能，无法辅导聪明的我！:) 02/20 23:27
151F：→ df31: 当然，我很欢迎某君举报我，然後在举办文中证明自己的低能 02/20 23:28
152F：推 theologe: 看来二档把基督徒彼此服事，当成是服事的人想要获取赞美 02/21 08:26
153F：→ theologe: 、当老师、坐高位了呢XD 终於看懂二档的逻辑。这是你们 02/21 08:27
154F：→ theologe: 教会里面都是如此勾心斗角吗？还是二档你自己这样处事待 02/21 08:27
155F：→ theologe: 人的呢？无论如何，昨天二档演的小剧场，也的确带来一场 02/21 08:28
156F：→ theologe: 他所谓的「腥风血雨」，让很多看官不舒服，我也感到抱歉 02/21 08:29
157F：→ theologe: ，我自己也受到伤害，一些情绪垃圾被带到生活中去。 02/21 08:30
158F：→ theologe: 箴27:6 朋友加的伤痕出於忠诚；敌人的亲吻却是多余。 02/21 08:31
159F：→ theologe: 当然敌人也可以加伤痕XD 二档跟我都各自评估自己的发言 02/21 08:31
160F：→ theologe: 与目的是往「忠诚」走，还是「多余」走吧。祝福你我。 02/21 08:32