作者ijofi (毘)
看板ChthoniC
标题[转录]关於闪灵
时间Sat Jun 23 23:58:31 2007
※ [本文转录自 HatePolitics 看板]
作者: Darkside18 (Blood,Fire,Death) 看板: HatePolitics
标题: 关於闪灵
时间: Fri Jun 22 18:01:20 2007
第一次在这个板上发文，如果发言不当还请鞭小力一点<(_ _)>
个人是金属迷，自然不会让闪灵的音乐错过我的耳朵
然而我坚决反对闪灵烧国旗的行为
国旗，是国家的象徵
不管何时何地，国旗都代表着自己的国家
烧国旗的行为，讲的轻一点是不尊重自己的国家
讲的重一点是"叛国"!!!!!
你可能不喜欢国旗的来历
也可能觉得这面国旗无法代表"台湾"这个地方
这个暂且不提
然而就"中华民国宪法"所写
我们的国名是"中华民国"
青天白日满地红旗是"中华民国国旗"!
你是"中华民国国民"
却公然烧毁国旗
这难道不是一种"叛国"的行为?
音乐，是一种艺术
本来就是以舒发自己内心情感，表达内心想法为宗旨
然而当自己的想法违背自己国家的宪法时
是不是应该要懂得收敛一下自己的行为?
影响黑金属曲风极深的80年代英国金属乐团Venom的主唱就曾说过:
"我们的音乐虽然以撒旦崇拜为主题
但我们从来不做犯罪行为
我们也从来没跟警察有过任何瓜葛
我们是鼓吹反基督没有错
但所有的一切只是为了一个目标:career"
做邪恶的音乐并没什麽不好，这也是艺术的一部分
然而当一个音乐人做出犯法行为时，他就是罪犯，而不是音乐人
这点是我坚决反对Freddy烧国旗行为的原因
不过，看到板上有些人进而批评闪灵的音乐
个人认为非常不妥
他们烧国旗的行为绝对是错的
但他们的音乐如果真的那麽不堪，怎麽可能会被ozzfest邀请?
ozzfest可是国外最大的金属音乐节，受邀的都是世界知名的各国大团
闪灵凭什麽跟这些一流乐团相提并论?
是烧国旗引起世界注意，还是音乐得到乐迷的赞同?
他们可是台湾数一数二很用心在做音乐的乐团
独立音乐厂牌的音乐不只是演奏技巧及编曲要高於大众流行乐
而且歌词都很有深度
没有一定的学问素养还会听不懂他们想表达什麽勒
去找找闪灵的歌词，各位就会知道我在说什麽了
我之所以喜欢极端金属
有很多是因为这些音乐体现出各国的民族音乐风格(像维京金属，民谣金属等等)
而且歌词跳脱出流行音乐的框架
让我在"我爱你，你爱我"之外能够找到其他值得仔细玩味的东西
当然他们的黑死唱腔大部分人都无法接受，这是真的
黑死唱腔本来就不是大众化的东西
我自己当初开始接触时也不太习惯
但因此而说这种音乐很烂，我只能说:
这代表你完全不了解极端金属
批评一个乐手是ok的，你可以说他言行不端正，歌做的烂(音乐这种东西本来就很主观)
但你千万不可以批评一个曲风很烂，根本不能听
这是绝对禁忌的批评，讲这话只会显现出你音乐听的不够多而已
听在喜欢那种曲风的乐迷耳中，他只会觉得你什麽都不懂
另外，以销售量决定一个乐团到底好不好，不是个恰当的标准
金属乐迷在世界上本来就占少数，销售量当然比不上一般流行歌手
但这绝对不代表他们的音乐不好!
7788的销售量曾经称霸排行榜，你认为他们的音乐好听吗?
用大众音乐的标准去评量属於少数人听的音乐，获得的结果绝对不是客观的
我身为金属迷，他们的行为我非常不能苟同
但他们的音乐在我看来，绝对是无可厚非的高评!
最後，附上一些闪灵在国外有名的证据:
http://www.allmusic.com/
http://www.metal-archives.com/
http://www.sputnikmusic.com/
在这三个网站上搜寻Chthonic，各位就会知道闪灵在国外评价如何了
第一个网站是国外权威音乐网站，有听英文歌的人应该不陌生
第二个网站是国外知名的金属百科，台湾在上面留名的乐团有15个，闪灵是其中之一
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.216.127
※ 编辑: Darkside18 来自: 61.70.216.127 (06/22 18:05)
1F：推 Darkside18:抱歉修到谁的推文了@@ 06/22 18:05
2F：→ errantknight:推 虽然我也不欣赏闪灵的音乐 不过我自己也是金属迷 06/22 18:06
3F：→ errantknight:补回来了 06/22 18:06
4F：推 DragonQuest:真心提问 为什麽不能说曲风烂不能听? @@ 06/22 18:06
5F：→ DragonQuest:如果同意喜好是绝对主观这个前提下 06/22 18:06
6F：→ Darkside18:回楼上，因为不管你再怎麽觉得难听的曲风都有人喜欢 06/22 18:07
7F：→ DragonQuest:不过我根本没听过 XD 只是纯粹好奇 06/22 18:07
8F：推 sssss:烧国旗还能代表国家出去 还全民买单 很不尺 06/22 18:07
9F：→ Darkside18:，我们必须尊重那些乐迷的感觉，而不轻易批评它 06/22 18:07
10F：→ DragonQuest:那 如果有人说 对他来说 曲风烂 不能听咧 @@ 06/22 18:08
11F：→ Darkside18:to sssss:如果政党轮替应该就是不一样的结果了。... 06/22 18:08
12F：推 errantknight:只能说自己不欣赏 乱批评是制造对立的开端 06/22 18:08
13F：→ Darkside18:那就别听啊XD，听音乐本来就是听爽的，干嘛没事听自己 06/22 18:08
14F：→ Darkside18:觉得难听的东西勒:P 06/22 18:09
15F：→ DragonQuest:嗯嗯 我懂得你要说的点是什麽了 ^^ 06/22 18:09
16F：→ errantknight:我自己就不听闪灵 不过对事的基本尊重要有 06/22 18:09
17F：→ Darkside18:^^ 06/22 18:09
18F：→ sssss:不爱国旗国家 如何还能代表国家？叹～ 06/22 18:09
19F：→ errantknight:这就是值得干的地方啦XD 跟DPP一样 定位一直很搞笑 06/22 18:11
20F：→ DragonQuest:唉......这种讨论多好 06/22 18:10
21F：→ errantknight:说爱台湾自己又要烧国旗 不过还是不要干人家音乐啦! 06/22 18:11
22F：→ DragonQuest:干人 不要干音乐~~ 干阿扁 不要放弃民进党!!!! 06/22 18:12
23F：推 Darkside18:干行为，不要干音乐，这才是就事论事的理性态度! 06/22 18:12
24F：推 sssss:我不想爬山啊 哈哈 06/22 18:13
25F：→ errantknight:干阿扁 当然也要干一起沉沦的民进党( ′-`)y-～ 06/22 18:13
26F：推 dxdtfox:zzzzzzzzzzzzzz 废文 06/22 18:21
27F：推 errantknight:楼上反串来着吧 没看过半篇文 理他就中计了 06/22 18:23
28F：推 ttwinu:这才叫做中肯......蛆蛆吱吱学着点 06/22 18:25
29F：推 doomlicca:这个说 SHE 好像更无辜不是吗？闪灵有他的地位 so what? 06/22 18:29
30F：→ CrazyMarc:鬼吼鬼叫听不清楚歌词写什麽，为什麽连歌也唱不清楚~~~~ 06/22 18:29
31F：→ doomlicca:hey you can't touch this? blessing them like God? 06/22 18:30
32F：→ doomlicca:不喜欢他的音乐，然後他们政治音乐又结合得这麽深，音乐 06/22 18:30
33F：→ errantknight:总之不要因为不喜欢就说打翻一船人 06/22 18:31
34F：→ doomlicca:归音乐，政治归政治根本是打龟的万用护身符，比SHE还无 06/22 18:31
35F：→ errantknight:形象啊 政黑不是某数字板啊 06/22 18:32
36F：→ doomlicca:耻咧 (如果SHE他们叫无耻卖国贼，烧国旗就是无耻叛国贼) 06/22 18:32
37F：→ doomlicca:20年前的独立发行、地下乐团会用这样LOW的手段? 不会! 06/22 18:33
38F：推 lunatich:可以请你帮忙介绍闪0以外的亚洲黑死金属团吗?想比较看看 06/22 18:33
39F：推 errantknight:可以去金属板 ROCKMETAL 06/22 18:36
40F：推 doomlicca:Metal不是我的喜好，但2x年来并没对Metal有敌意，烧国旗 06/22 18:36
41F：→ Altair:allmusic是权威没错 但闪灵只是列名而已啊 哪来什麽评价??? 06/22 18:37
42F：→ doomlicca:加他们的手段才是让人容忍度断裂的主因。 06/22 18:37
43F：推 mmk:蔡明亮每部电影都拿国际大奖，大家还不是照骂 06/22 18:41
44F：→ mmk:闪灵的音乐又有多麽了不起，不准人批评 06/22 18:42
45F：→ mmk:叫闪灵去p中共lp，中共可用法律禁止批评闪灵 06/22 18:43
46F：推 errantknight:可以啊 佛来敌声音很难听( ￣ c￣)y▂ξ 06/22 18:43
48F：→ errantknight:同样有黑死腔 这个顺耳多了 06/22 18:44
49F：→ errantknight:不过他们不是黑死金团就是了 06/22 18:45
50F：推 doomlicca:算了，疯 rock 的人本来就偏激，身为过来人，不吵了。 06/22 18:44
51F：→ karou99:金属百科基本上是你有帐号就可以加乐团资料唷 06/22 19:03
52F：→ karou99:那是百科不是啥富士比排行榜 06/22 19:04
53F：推 Antonio11:哦哦好棒哦，音乐好棒哦；关我什麽事，他做人失败。够了 06/22 19:18
54F：→ Antonio11:闪鬼不是音乐人，是政客，笑话薪闻节目的政客 06/22 19:20
55F：→ kidshi:还是SHE比较好听而且也不会乱批评人 闪灵真是沱屎 06/22 19:53
56F：推 Stills:推Darkside18的这篇好文!!! 06/22 20:01
57F：推 Antonio11:的确，闪鬼烧国旗，冥尽洞还补助出国，真是好不政治 06/22 20:11
58F：推 waterspout:敢问这是公诉吗 没人办我想去检举一下 06/22 20:12
59F：推 typeChicken:曲风=歌曲的风格 所以要批评 你能批评他的歌曲难听 06/22 20:12
60F：→ typeChicken:批评他的曲风 就字面上来说根本就文意不通了 06/22 20:13
61F：推 zzziiii:推好文!!~ 可惜推文一堆垃圾 06/22 20:22
62F：推 Antonio11:有人推文兼垃圾 06/22 20:25
63F：→ Antonio11:拍谢不是讲楼上 06/22 20:27
64F：推 Don66:这篇写得好多了 不过原PO也不用在意 一种音乐会存在 06/22 20:29
65F：→ Don66:一定会有喜欢它的人 也会有不喜欢它的人 基本上在这边骂闪零 06/22 20:30
66F：→ Don66:的 我相信绝没有纯来干他们音乐的 而都是出自於对他们政治 06/22 20:32
67F：→ Don66:理念、言论跟行为的不欣赏 顺便拿音乐消消气而已 06/22 20:33
68F：→ Don66:就像有人到政治板骂秋易 还会兼骂到他秃头跟朝天鼻孔 06/22 20:34
69F：→ Don66:你说秃头跟朝天鼻孔 跟政治又有什麽关系？ 06/22 20:35
70F：→ Don66:也许那个ozz啥的真的很强吧(抱歉我不知道也不会想知道) 06/22 20:36
71F：→ Don66:但是还是不会更改我对他们在政治方面的不认同 两者无关 06/22 20:37
72F：推 boykidd:唉 扯到後来还是音乐政治混在一起 （叹） 06/22 20:56
73F：→ boykidd:感觉一堆不听金属的在那乱批 水准真是令人无奈... 06/22 20:57
74F：推 Antonio11:听金属才有水准，不听就是没水准，你的水准又在哪 06/22 21:00
75F：→ Antonio11:这里以及台湾大部分的人都没听过闪鬼唱什麽 06/22 21:02
76F：→ Antonio11:没听过他的鬼音乐？那谁在批他的音乐？ 06/22 21:02
77F：→ Antonio11:无聊，若不是他自己爱扯政治，你还以为有人鸟他哦 06/22 21:02
78F：推 boykidd:那就批行为就好啦 我也没说他行为好啊 为啥要扯音乐？ 06/22 21:11
79F：→ boykidd:扯上音乐有比较屌吗?! 06/22 21:12
80F：推 ddt999:简单说..自己烧自己国旗,休怪别人对你的国旗不尊重啦~ 干! 06/22 21:11
81F：→ boykidd:做离经叛道的音乐不代表你就可以做出离经叛道的行为 肏 06/22 21:22
82F：推 saygogo:闪灵有学问素养................ 完全听不出来 06/22 22:30
83F：推 ANDY2006:有种年底亚锦赛带国旗去球场烧阿 06/22 22:30
84F：推 ijofi:借转 06/23 23:58
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.227.218
※ 编辑: ijofi 来自: 220.131.227.218 (06/23 23:59)
※ 编辑: ijofi 来自: 220.131.227.218 (06/24 00:00)
85F：→ ijofi:在政黑 不爱中华民国下场就是被批斗 06/24 00:01
86F：推 KaneNod:烧旗也包含是在言论自由的范畴内，是国民党给我们中华民国 06/24 00:00
87F：推 KaneNod:国旗神圣不可侵犯的思想。看在美国烧美国国旗犯法否? 06/24 00:01
88F：→ KaneNod:在号称民主自由的台湾，烧中华民国旗竟然违法? 06/24 00:03
89F：→ Azp:楼上多充实法学素养再发言吧 刑法160公开场合烧国旗是违法的 06/24 00:11
90F：→ Azp:即使在号称自由民主的美国 大部分的洲 烧国旗也是一样违法 06/24 00:13
91F：→ KaneNod:焚烧美国国旗本是受美国宪法保护的言论自由 06/24 00:16
92F：→ KaneNod:但在911後美国国民爱国心高涨，因此修法保护国旗的声音 06/24 00:18
93F：→ KaneNod:才渐渐上升。基本上烧国旗还是包含在言论自由内的 06/24 00:19
94F：→ KaneNod:而且至今美国宪法修正案还未通过吧? 充实法学素养或知识的 06/24 00:23
95F：→ KaneNod:应该是谁? 06/24 00:24
96F：推 ijofi:五楼就是锁国最好的写照啊 快走出台湾啊 06/24 00:29
97F：推 windspir:支持烧中华民国国旗~~科科 06/25 20:57