※ 引述《AHELF (^^)》之铭言： : ※ 引述《koka13 ()》之铭言： : : 双筋矩形断面梁的部份 : : 其中 Cc+Cs = T : : Cc = 0.85fc'ab : : Cs = As'*fy : : T = As *fy : : 在Cs的部份我看到有书写 : : Cs = As' (fy-0.85fc') : 这最早提出近似矩形块提出时 : 当时的书并未特意去除压力筋部分 : 目前解释的理由 : 近似矩形块本身就是试验而来 且这压力筋部分值影响极小 : 近似矩形块本身的误差可能都大於压力筋部分造成的大小... : 所以有无扣除无大影响 : 甚至你计算时的舍位误差影响都可能比这个大... 看来大家都不知道惠特尼应力方块是什麽东西 , 才会在这鬼扯 首先 ! 大家回去看RC的书 ! 真实的压力区的应力分布 , 是从纯混凝土的压力试验的应力-应变图转90度而来 (为何要转90度,麻烦自己从材料力学去想,不用我再解释吧) 但这样要算总压力就要对这条曲线积分,太麻烦了 ! 於是1930年左右 , Whitney提除了以0.85f'c之矩形应力块来取代计算 经後续学者来验证,发觉差异不大,但计算方便多了 ,所以就沿用至今 ! 请问以上所述,跟压力筋有何关系 ???? : : 与我学到的不同 : : 有书写到可以无视 0.85fc'的影响而省略 : : 我迷惘了 : : 不知道考试的时候要写哪一种 : : 虽然答案只差一点点 : 但也有人 : 强调这部分完全要体现出来 才符合力学平衡的观念.. : 就理论上来说...的确也是这样 : 某些版规范 就乾脆把一个写作精确解 一个写作近似姐 : 但 大部分实务及考试上 几乎都不去扣除.. : 其实你可以试试看 : 同一题目 : 除法一率取小数後2位 後3位 後4位 後5位 : 一般考试的人大都算到後3位後4位 又是为什麽? : 再计算 有扣没扣压力近部分的结果 : 你会发现 设计这种科目 只要答案不是误差太大 : 怎麽算都对....XD : 但老师会跟你说 取到第几位 才是正确的吗? : 因原PO提到考试 : 相信去考试的人 大都忽略.. : 毕竟 计算速度 减少错误 是考试的目的..XD : 尤其是现在可以用的计算机 非常阳春.... : 至於争论到谁对谁错 似乎意义不大 : 因为 rc公式本身就很多是经验式 : 只是相较於大地工程的经验式更精确一点.. : 你能接受大地工程经验式的不精确 : 应该也能接受RC公式的不精确性吧 我同意这本来就是经验公式 ,不用去管他答案的精度在那 重点在於正确的物理意义是,混凝土的面积被压力筋取代了一部份 ! 既然没那一块面积了 , 所以在物理意义上是要被扣掉的 大家都知道 : 总压力 = 压应力 X 面积 Whitney应力块反应的是压应力不是面积 这边扣掉的是面积的修正 , 跟 Whitney应力块 一点关系都没有 ,不要再鬼扯了 至於大家图个方便 ,认为面积不大 ,不扣没差到那 反正经验公式本来就不准 ! 这我可以认同 ! 大家考试会过就好 ! 但把正确的观念当累赘 , 这种想法我个人认为是做工程的一大隐忧 ! 连计算都嫌麻烦的 ,你说这种人不会偷工减料吗 再说 原po只是他搞不懂 ,没说是要应付考试 ,更没说是要准备那一种考试 ! 有必要一直鼓吹大家都不要精算吗 ! 前面几位大大强调不要扣 , 我想这不是问题重点 ! 重点是没有强调不扣是为了方便计算 , 还误导别人这是 Whitney经验公式的修正 那这就是力学观念的错误 ! 老人家只好多嘴几句 ! 希望大家把他当纯学术讨论 ! 自己去思考自己要用什麽态度来学习RC吧 ! --

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