作者a8922104 (赖...)
看板Civil
标题Re: [讨论] SERCB的塑性铰设定问题
时间Sat Nov 21 21:47:59 2009
我公司最近也接了不少耐震详评的案子,
正巧我们NCREE跟SERCB都有使用
我这边说说我认为SERCB比较不好的地方
1.他会把diaphram吃掉
2.他会把etabs指定好的quake load删掉变成live load
3.他会把版元素变成shell element而不是一般常用的memberance
4.单一版元素结点超过4点会在计算完塑角之後不见
光这几个地方我就觉得用起来非常可怕
除了上述三点有没有其他的地方被改到
除非全面仔细检查model要不然很难发现
当然上述三点都有解套的办法
1&3在宋老师公布的范例可以发现
他们的model是把版元素在每个柱间指定
(好比每间教室分别指定一个版元素,一层楼有10间就指定10个)
但是有的工程师习惯是一整层指定一个版,
范例的model即使memberance被改成shell
对版四周的柱轴力应该不会有影响,
但是如果今天我整层给一个版元素就完了,
中间柱都不会吃到力!!
2可以用结点力的方式给定地震力,可以不用etabs内定的竖向分配就可以解决
最後我个人是觉得用SERCB分析真的快不起来
因为汇到etabs之後还有很多动作用作,而且杆件P-M CURVE跟塑角计算就要比较长的时间
我算过一跟杆件计算P-M CURVE跟塑角大约各要3秒左右
有的案子一大,算个塑角就要40分钟
而且SERCB把柱的剪力跟弯矩塑角定义在一起,如此并不合理,
因为柱产生剪力破坏之後照理应该不再具备韧性,但是model的杆件却可以继续吃力
另外SERCB的PGA到底要怎麽算?
第一期的电子报里面说要算到△y的Ra倍
我怎知道这栋建物的△y是多少?
看BASE SHEAR-DISPLACEMENT曲线也不见得读得出来...
※ 引述《seawithwhale (咖啡少爷~)》之铭言:
: ※ 引述《allenyen7239 (请挽我的手)》之铭言:
: : 最近有个朋友采SERCB作耐震详评
: : 他说塑铰性质的计算与assign都是後处理程式执行,但问题来了...
: : 1.我刚收到他给我ETABS结构模型,竟然一颗剪力塑铰都没有,只有弯矩与轴力塑铰!
: : 更何况这个案子是有台度砖墙的校舍,应该有可能产生短柱效应(剪力破坏)!
: : 当然我知道这可能case by case,想请教有使用过SERCB的前辈,你们有遇过完全
: : 没有剪力塑铰的情况吗?
: : PS:手册上是说有考虑剪力破坏,但因为这部份属於黑盒子,也无从得知它们是否
: : "真的"有在程式里面考虑...
: : 2.更吊诡的是,用SERCB须先做一个0.1g的地震力线性静力分析,来判断该构件破坏时
: : 为何种破坏模式,接者"後处理程式"再帮你在杆件上自动assign塑铰...
: : 但学过塑性分析的人都知道:利用弹性分析只能知道第一个塑铰位置在那里,之後内力
: : 会重分配,所以理论上应该同时在构件上放弯矩与剪力塑铰,在侧推的过程中,让
: : 程式判断该构件弯矩容量还是剪力容量先用完才对吧...我不太相信SERCB的
: : 後处理程式有办法先作"塑性分析"决定最後构件的破坏模式。各位认为呢?
: 感觉你对SERCB这套不是很信服 哈哈~~
: 可是你说的怪怪的 哪个校舍没有台度砖墙呢? 你说应该有可能产生短柱效应就
: 不太对了 如果都是窗户台度呢??
: 想必你是习惯国震中心 先把非线性铰直接定在中间齁~~
: 这方面感觉蔡宋两位老师比较合理 谁说柱一定会在中间先破坏的?
: 国震中心唯一不错的 就是够有GUTS! 程式就用MALAB开放给大家参观内码
: SERCB还要用他们的黑盒子 有点让人无法信服
: 但毕竟人家和麦大师也是要养家活口的 商业总是要有点机密~~
: 後来才慢慢了解到SERCB理论其实很深 你说的0.1g线性分析又加入了过去强度韧性法
: 在里头 0.1又乘以C值在里面变0.25(g)了整套都是材力理论!! 不禁深深觉得自己
: 材力实在懂不够多~>"<~
: 刚开始真的觉得这套真的很神奇 有种要跟NCREE打对台的感觉
: 但是他又比国震更早发展出来 这实在不知怎麽讲...
: 可是比较下来 某些似乎比国震那套又多合理了一些
: 不管怎麽样 两边的工程师的确费了不少苦心在耐震当中
: 两套都很棒 也各有擅场
: 但到最後还是会输给一种人...
: 那种人的名字叫做 : "审查委员" XD
: 审查委员又分两类 一类叫"建筑师" 一类叫"不懂工程的委员"
: 只要是有跑耐震应该知道我在讲什麽 我只是分享我的看法
: 如有冒犯 请多多见谅~~
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