作者cycf (结构工程师)
看板Civil
标题Re: [讨论] SERCB的塑性铰设定问题
时间Sat Nov 21 22:45:44 2009
刚又看了後面的一些讨论
好像在讨论有无考虑轴力之变化
简单说明如後:
NCREE版本就是因为没考虑地震作用下引致之轴力变化
所以才限於应用在6楼(含)以下之建筑物,其实经过测试,
如果建筑物一向跨度偏短时,就算6楼以下说要忽略轴力变化
也很令人起疑
SERCB程式设定柱子塑铰时会先考虑两种轴力去设定塑铰
一为DL+0.5LL的轴力,称为「静重状态塑铰」
二为以极限载重为轴力,称为「极限载重塑铰」
可以预见,真的塑铰行为是从静重作用逐渐趋向极限作用
故SERCB程式将两个塑铰做了内差组合处理
这样的处理经过测试,颇能掌握结构轴力变化下之行为
故而没有楼层数之使用限制
※ 引述《a8922104 (赖...)》之铭言:
: 我公司最近也接了不少耐震详评的案子,
: 正巧我们NCREE跟SERCB都有使用
: 我这边说说我认为SERCB比较不好的地方
: 1.他会把diaphram吃掉
: 2.他会把etabs指定好的quake load删掉变成live load
: 3.他会把版元素变成shell element而不是一般常用的memberance
: 4.单一版元素结点超过4点会在计算完塑角之後不见
此些设定跑掉肇因於SERCB程式皆是由*.MDB档去抓取资料建立*.E2K档案
实务上为避免部分设定跑掉,会将新跑出来的E2K档案斜撑资讯,
手动COPY到原先的*.E2K档案,或是这些设定等到含正确斜撑参数MODEL後
再去设定。这的确比较麻烦,或许可以建议开发维护团对去改善。
: 2可以用结点力的方式给定地震力,可以不用etabs内定的竖向分配就可以解决
: 最後我个人是觉得用SERCB分析真的快不起来
: 因为汇到etabs之後还有很多动作用作,而且杆件P-M CURVE跟塑角计算就要比较长的时间
: 我算过一跟杆件计算P-M CURVE跟塑角大约各要3秒左右
: 有的案子一大,算个塑角就要40分钟
非线性的行为要正确掌握本来就不容易
如果经验公式可以抓的很准非线性关系
SERCB程式就不用这样辛苦了
如果你看过NCREE针对校舍实体试验与其设定塑铰方式所得之侧推曲线比较
其间的落差之大就知道有多麽不准了
: 而且SERCB把柱的剪力跟弯矩塑角定义在一起,如此并不合理,
: 因为柱产生剪力破坏之後照理应该不再具备韧性,但是model的杆件却可以继续吃力
你所言应是采用程式「修正塑铰」之故,在SERCB程式技术通报002期的建议
这是为了克服ETABS非线性分析功能先天不良的权宜作法,使用者建议还是采用
「原始塑铰」,你所谓韧性掉下来的行为在该塑铰就会反应了,
但前提是ETABS程式要推的下去才可以...
: 另外SERCB的PGA到底要怎麽算?
: 第一期的电子报里面说要算到△y的Ra倍
: 我怎知道这栋建物的△y是多少?
: 看BASE SHEAR-DISPLACEMENT曲线也不见得读得出来...
你或许要回顾一下规范Ra之定义,
「所谓Δy的Ra倍」叙述有点怪
Δy的确要人工判读,
技术通报001提供的性能点设定意涵与规范一致
这点十分重要,Δy之判读可由後降伏段与弹性段取直线之交点订出
如此定法也是规范所明述的,操作上应属可行
: ※ 引述《seawithwhale (咖啡少爷~)》之铭言:
: : 感觉你对SERCB这套不是很信服 哈哈~~
: : 可是你说的怪怪的 哪个校舍没有台度砖墙呢? 你说应该有可能产生短柱效应就
: : 不太对了 如果都是窗户台度呢??
: : 想必你是习惯国震中心 先把非线性铰直接定在中间齁~~
: : 这方面感觉蔡宋两位老师比较合理 谁说柱一定会在中间先破坏的?
: : 国震中心唯一不错的 就是够有GUTS! 程式就用MALAB开放给大家参观内码
: : SERCB还要用他们的黑盒子 有点让人无法信服
: : 但毕竟人家和麦大师也是要养家活口的 商业总是要有点机密~~
: : 後来才慢慢了解到SERCB理论其实很深 你说的0.1g线性分析又加入了过去强度韧性法
: : 在里头 0.1又乘以C值在里面变0.25(g)了整套都是材力理论!! 不禁深深觉得自己
: : 材力实在懂不够多~>"<~
: : 刚开始真的觉得这套真的很神奇 有种要跟NCREE打对台的感觉
: : 但是他又比国震更早发展出来 这实在不知怎麽讲...
: : 可是比较下来 某些似乎比国震那套又多合理了一些
: : 不管怎麽样 两边的工程师的确费了不少苦心在耐震当中
: : 两套都很棒 也各有擅场
: : 但到最後还是会输给一种人...
: : 那种人的名字叫做 : "审查委员" XD
: : 审查委员又分两类 一类叫"建筑师" 一类叫"不懂工程的委员"
: : 只要是有跑耐震应该知道我在讲什麽 我只是分享我的看法
: : 如有冒犯 请多多见谅~~
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