作者kingmou (阳光般自信的微笑)
看板Civil
标题[请益] [讨论] 工程问题
时间Mon Oct 16 19:53:26 2017
各位版友大家好！
小弟我不才最近回台湾...
对台湾的工程问题有些不是那麽了解
遇到一些工程问题想请教：
就是....图说规范有画，工程标单里面没有这一项
甲方发包时已经要求乙方要依图施作，所以投标时标单内容不能修改
这时乙方已经发现甲方标单缺了许多项次 (问题一)
而且发现甲方的施工图说有数量疑虑，所以在标单上备注 (问题四)
之後会议时乙方又同意甲方要求会依图施作 (问题二)
但最後乙方被甲方抓包 并没有依图施作 (问题二、三)
依照工程惯例 没有依图施作或偷工减料就是不予计价或减价收受...(问题一)
问题一：原本就没有价...如何不予计价或减价收受???
问题二：承上，合约内容没有注明偷工减料的相关罚则，要怎麽处理???
(二十年前的简易合约，小时候常碰到的问题...)
问题三：标单没有价格，但是乙方"愿意"依合约内容进行保固..
举例：大底防水
图说要求先上沥青再上防水毯
乙方只有施作自黏性防水毯没有涂抹沥青
(因为连续下雨沥青无法施作，且需要进行下一步工序，甲方要求短工期)
(承上，只有豪雨才给工期....)
(台湾职安法不是规定大雨就要停工了吗??)
(ps:对岸有高温假台湾没有)
甲方要求必须依图施作，该如何处理????
(乙方如果提出此处地下水超抽，地下水位很低根本不需施作大底防水，这当
作问题五，之前在日本遇过同行问我，我也不知道该怎麽回答...)
问题四：数量有疑虑，标单备注数量与标单不符，合约签订是原数量的价格
甲方不接受，因为合约签订总价承包，乙方有反败为胜的机会吗???
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小弟我才疏学浅，还麻烦各位版友协助解答！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.14.229.230
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Civil/M.1508154809.A.5B7.html
※ 编辑: kingmou (101.14.229.230), 10/16/2017 19:56:06
1F：推 DoraeCookie: 契约主文开头应该会定义文件冲突时的适用优先顺序吧 10/16 20:16
2F：→ kingmou: 你得到它了！没有~~~~~ 10/16 20:20
3F：→ kingmou: 20年前的简易合约没有这一条唷~~~~! 10/16 20:21
4F：推 marcus0216: 简易合约 什麽都没写 上法院吧 10/16 22:46
5F：推 DoraeCookie: 走设计单位释疑路线呢？ 10/17 00:10
6F：推 traystien: 总价乘缆吗 10/17 10:11
7F：→ traystien: 总价承揽吗 总价承揽的话合约标的物是整个工程吧 10/17 10:12
8F：推 entity: 从民法相关规定 10/17 10:19
9F：→ kingmou: 是的总价承揽 10/17 16:00
10F：→ jan777: 重点在於你们之间要求与承诺都没有任何书面资料。 10/17 20:49
11F：→ jan777: 很想嘘你下方心得最後那段，没看过猪走路，就说猪都站着 10/17 21:20
12F：→ jan777: 走 10/17 21:20
我偷偷把心得文删了...不过最近一连遇到四个都是合约签订问题
13F：推 pipiandy: 我目前也在备标，也向老板提出这个问题，并跟他报备说 10/17 23:27
14F：→ pipiandy: 我有向设计提释疑，结果老板呛我说私人案都这样，骂我 10/17 23:27
15F：→ pipiandy: 菜出标太少，我整个玻璃心碎满地 10/17 23:27
16F：→ pipiandy: 所以 私人案都这样 请问是要怎麽比价，设计连数量都没 10/17 23:28
17F：→ pipiandy: 给 10/17 23:28
我遇到的是找估算公司估价 可是数量少了..像是钢构少了连接板、加劲版重量...
也有遇到很多自由心证的 建议总价承包合约里面还需要新增竣工结算10%以上追加减
合约签订还有物调这项也务必写进去...一两年的工程这个常常有争议
推
DoraeCookie: 私人案两造谈好就好了，又没有审计管你乱追加给钱 10/18 13:03
私人也有审计的...遇到没上市的中大行公司...@"@ 一千块都很计较...
→
saltlake: 会议时乙方又同意甲方要求 <- 这不就结了? 10/18 14:13
^依图施工...没说不追加啊
18F：→ saltlake: 原本就没有价 <- 原本公司得标完工会拿到的总金额就是价 10/18 14:14
→
saltlake: 虽然有所谓甲方额外要求的现象 乙方已经同意 而且... 10/18 14:15
19F：→ saltlake: 没有让甲方同意多给钱 导致乙方同意以当初得标总经额 10/18 14:15
20F：→ saltlake: 免费额外多做事情 10/18 14:15
21F：→ saltlake: 偷工减料就是没照合约走 被甲方验收出来 就看情节严重度 10/18 14:16
22F：→ saltlake: 减价收或者拒收并向乙方要求损害赔偿 甲乙方对此无特别 10/18 14:17
23F：→ saltlake: 规定 就照民法债编的规定 10/18 14:18
→
saltlake: 问三 法律强制规定优於私人约定 甲方要的短工期 乙方 10/18 14:19
24F：→ saltlake: 举证证明在法律限制下 物理上达不到这麽短 就无义务做 10/18 14:20
25F：→ saltlake: 怎样在法律强制下又是物理上可能的最短工期 是双方举证 10/18 14:20
26F：→ saltlake: 辩论要点 10/18 14:20
27F：→ saltlake: 问题四同三 乙方自己要在会议上同意免费多给 10/18 14:21
※ 编辑: kingmou (101.14.229.230), 10/18/2017 21:55:47
28F：→ kingmou: 感谢 小弟我已经找到近两年的判决先例了..@@" 10/18 22:15
29F：推 DoraeCookie: 我所谓的审计是政府每一块钱都要给的有凭有据，不然 10/19 00:54
30F：→ DoraeCookie: 承办就会被面对图利罪，私人案原则上老板同意没有法 10/19 00:54
31F：→ DoraeCookie: 律包袱 10/19 00:54