作者abcdDBG (???)
看板Civil
标题[请益] 管理包
时间Fri Feb 2 21:02:42 2018
请教各位版友，
去年公司接了一栋别墅的管理包，
目前装潢完成近完工，
业主的保留款仍不退还，
说有一些工程作的品质不好，
ex:
抿石子的石头露出太多、
模板顶板清水模的降板部分.线条不够直、
电梯一工先行安装，开关面板被泥作涂抹到脏污，无法清理要换新
浴室地板磁砖填缝部分，排水花被填缝土侵入(但没有跑进去只在排水口周遭)
诸如此类，动辄要折扣工班款项，
因为弊公司是属於承作管理包，所以所有款项皆是由业主付予厂商，
在金流方面只有每个月的固定管理薪资，
管理薪资也是在装潢厂商进场之前就没有付给我们公司，(2017年7月)
算是我们已经从工地退场一段时间了。
但是，最近年关将近，业主要求我跟厂商协议保留款折扣的事情，
要我去处理，说什麽工程要有头有尾，这才是作一个工程的样子，
包括电梯面板被泥作污损的部分，要求扣除泥作费用，跟泥作、电梯协商，
(其实这部分先行安装的电梯已经帮业主省下许多的吊料费用)
请问各位版友，你们会肯帮忙处理吗?
先感谢各位版友的意见。
--
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1F：推 slamdown: 头已剃 02/03 16:27
2F：推 kingof303: 我觉得既然你是监造 刚刚你自己说的显而易见的缺失 02/04 09:20
3F：→ kingof303: 都是你们要处理的没错啊 你们应该要仔细处理 02/04 09:20
4F：→ kingof303: 不然业主干嘛多花这条钱给你们? 扣住你们尾款很正常 02/04 09:21
5F：→ kingof303: 现阶段 就是跟着业主走一趟 把开的缺失清单处理完 02/04 09:21
6F：→ kingof303: 这样做一个结束 谈一下吧 02/04 09:21
7F：→ abcdDBG: 我们不是承包工程，而是领月管理薪资负责管理工地， 02/04 23:29
8F：→ abcdDBG: 业主要扣款来弥补他认为的工程缺失，也不愿意修改了 02/04 23:30
9F：→ abcdDBG: 既然已如此，那直接请业主跟工班商讨就可以了不是吗? 02/04 23:30
10F：→ abcdDBG: 这工程没有赚他钱、也没领薪水了，为何继续替他工作? 02/04 23:31
11F：→ abcdDBG: 没有辩论意思，只是想知道不同的意见，感谢回答 02/04 23:35
12F：→ kib28242: 管理包除了施工还有工地管理不是吗?正常工班进场介面就 02/04 23:41
13F：→ kib28242: 是管理端跟工班告知注意 工班不理会才是直接扣罚 保护也 02/04 23:42
14F：→ kib28242: 是 你们现场铝窗也是铝窗包保护泡棉 被泥作拆掉损毁才扣 02/04 23:43
15F：→ kib28242: 如果这些在过程中告知业主,是业主不花钱保护才会不关你 02/04 23:44
16F：→ kib28242: 们和工班才对,所以你应该先看业主开的缺失有无管理缺失 02/04 23:45
17F：→ kib28242: 铝窗是举例,我是指电梯控制板,正常我们也会特别保护 02/04 23:46
18F：→ kib28242: 我们也有买临时面板在各个工地使用 02/04 23:47
19F：→ saltlake: 原发问请分享一下您认为的"领月管理薪资负责管理工地" 02/05 21:35
20F：→ saltlake: 具体是要"管理"那些事务? 02/05 21:35
21F：→ abcdDBG: 管理工地:简单的说就是让空地变成建物的所有过程... 02/05 22:00
22F：→ abcdDBG: 从撞钟到校长的工作都要做 02/05 22:01
23F：→ abcdDBG: 但是重点是:老板花钱请你做事，你把所有事情做好 02/05 22:01
24F：→ abcdDBG: 当你离职之後，你有义务再帮他工作吗? 02/05 22:01
25F：→ abcdDBG: 我的具体工作内容:估算营造成本、检讨图面、跟业主与 02/05 22:09
26F：→ abcdDBG: 建筑师沟通图面vs现场差异、发包议价、监工、工地管理、 02/05 22:10
27F：→ abcdDBG: 控制工作顺序与工作进度、整理厂商请款向业主请款、 02/05 22:11
28F：→ abcdDBG: 有时需绘制磁砖、石材规划图面跟业主vs厂商沟通 02/05 22:13
29F：→ abcdDBG: 跑照、公家单位的勘验也是由我负责处理 02/05 22:16
30F：→ abcdDBG: 基本上业主不懂，所以所有工作都是我一人独自完成 02/05 22:18
31F：→ abcdDBG: 原本估价1400万的营造成本，我也帮他省了200万元下来 02/05 22:20
32F：→ abcdDBG: 小弟觉得付出了相当多的心力跟努力，虽然不能完美 02/05 22:23
33F：→ saltlake: 施作完成後 验收谁人负责? 02/06 00:49
34F：→ abcdDBG: 已验收完成，业主不满意要扣款，目前状况 02/06 07:09
35F：→ saltlake: 所谓验收完成 意指贵公司对建造等验收完成? 02/06 21:23
36F：→ abcdDBG: 给楼上，是的 02/07 08:16
37F：→ saltlake: 那麽贵公司当初验收时 原文所指那些问题存在吗? 02/07 08:56
38F：→ saltlake: 还是能证明是贵公司验收後 业主从贵方验收後才出现的? 02/07 08:56
39F：→ abcdDBG: S哥，你问这些到底是想问些什麽?直说OK~~~ 02/07 21:59
40F：→ abcdDBG: 这几天我都快跟业主处理好问题了 @@ 02/07 22:00
41F：推 seemoon2000: 这看起来就像监造的工作阿 02/08 00:12
42F：→ saltlake: 验收是贵公司"负责"的 验收後的建物有问题不找贵公司? 02/08 00:21
43F：→ abcdDBG: NO，我是领业主薪水工作的~并非承包 02/09 21:59
44F：→ abcdDBG: 就像辞职了，前老板还叫你回去收尾 02/09 22:00
45F：→ saltlake: 去年公司接了一栋别墅的管理包 <- 这是表示啥? 02/10 03:44
46F：→ saltlake: 弊公司是属於承作管理包 <- 这又是啥? 麻烦先厘清 业主 02/10 03:44
47F：→ saltlake: 原问人 上面所谓承包管理包的公司之间的关系先 02/10 03:45
48F：→ abcdDBG: 好吧 解释给你听...管理包就是我们公司出一位监工替业主 02/10 22:13
49F：→ abcdDBG: 管理这个工程案场，业主给付薪资给我们公司，其他责任由 02/10 22:13
50F：→ abcdDBG: 跟成本、工程款由业主自行负责，让业主可以节支开销 02/10 22:14
51F：→ abcdDBG: 简单的说，就是我是业主聘雇的监工，管理工地。 02/10 22:16
52F：→ abcdDBG: 更白话一点，业主就类似建设公司脚色，聘雇监工管理工地 02/10 22:16
53F：→ abcdDBG: s大有在营造业从业吗? 02/10 22:20
54F：→ saltlake: 叹气，您要不要用常识想一下:"我们公司出一位监工" 02/11 03:47
55F：→ saltlake: 那麽当这位监工最终验收的时候，让上面提到的一堆问题 02/11 03:48
56F：→ saltlake: 存在，这位"监工"真的尽到监督工程依照设计施工完成的 02/11 03:48
57F：→ saltlake: 义务? 02/11 03:48
58F：→ saltlake: 抿石子的石头露出太多、降板...线条不够直等等问题 02/11 03:49
59F：→ saltlake: 不好意思，这些能够说是根据设计图施工应有的正常最终 02/11 03:49
60F：→ saltlake: 结构物应该有的? 02/11 03:50
61F：→ saltlake: 贵公司与业主的合约对於"管理工地"和"监工"的职务范围 02/11 03:51
62F：→ saltlake: 的定义是啥? 02/11 03:52
63F：→ saltlake: 契约里面所谓的工地管理和监工职责，只要确定工人有来 02/11 03:52
64F：→ saltlake: 做工就好了吗? 02/11 03:52
65F：→ abcdDBG: 你可能没看懂我的文章，你提到的这些缺失都已检讨完毕 02/11 22:08
66F：→ abcdDBG: "业主要求我跟厂商协议保留款折扣的事情" 这是目前阶段 02/11 22:08
67F：→ abcdDBG: 协议保留款事项，业主也决定扣款 02/11 22:10
68F：→ abcdDBG: 那是否业主决定扣款额之後，就直接放款就好了~~~? 02/11 22:10
69F：→ abcdDBG: 何必要我介入? 02/11 22:11
70F：→ abcdDBG: 不管今天你思考的角度，是业主或是营造~~ 02/11 22:14
71F：→ abcdDBG: 还有，我想请教s大是否在营造业从业?是否能了解监工立场? 02/11 22:16
72F：→ abcdDBG: 抿石子露出太多石头、降板线条，这些控制难度都很高~~ 02/11 22:16
73F：→ abcdDBG: 我只是想表达这业主的苛求程度，并非我不愿处理 02/11 22:16
74F：→ abcdDBG: 整栋的抿石子，也只有大约不到1平方米的面积有约点 02/11 22:17
75F：→ abcdDBG: 缺点 02/11 22:17
76F：→ abcdDBG: 而且，抿石子施工完成 跟 放款时间点差了半年 02/11 22:19
77F：→ abcdDBG: 为何这中间完全没跟我反映?直到放款才说? 02/11 22:19
78F：→ abcdDBG: 提到工程的问题，只是想表达这位业主的苛求程度 02/11 22:20
79F：→ abcdDBG: 所以才请问你是否是营造从业的朋友 02/11 22:20
80F：→ abcdDBG: 讲太多反而模糊我的重点~~~ 02/11 22:21
81F：→ saltlake: 你提到的这些缺失都已检讨完毕 <- 去看本文和後续补充 02/11 22:39
82F：→ saltlake: 这些直到现在你才提到 外人怎知? 02/11 22:40
83F：→ saltlake: 抿石子施工完成 跟 放款时间点差了半年 <- 又是现在才提 02/11 22:40
84F：→ saltlake: 每个工程业主和监工签的契约内容 谁晓得? 契约自由 02/11 22:42
85F：→ saltlake: 一堆重要"细节" 先前问了都没提到 呈现的事实反倒是 02/11 22:43
86F：→ saltlake: 业主因为不满意施工品质 所以对监工和施作都不满 02/11 22:44
87F：→ saltlake: 然後想要监工出面去跟施作群协商扣款等事项 02/11 22:44
88F：→ saltlake: 确实先前描述到柜公司的管理款也被延後啥的 那又怎样? 02/11 22:45
89F：→ saltlake: 就先前描述 外人只会觉得搞不好贵公司之前监工就有瑕疵 02/11 22:45
90F：→ saltlake: 算了 懒得多说 贵公司就继续慢慢凹吧 从上面描述看 02/11 22:46
91F：→ saltlake: 贵公司要嘛没有法顾要嘛法顾水准有问题 契约争执上的 02/11 22:47
92F：→ saltlake: 表述 许多都没抓到要点 上法院多半要吃亏 02/11 22:47
93F：→ saltlake: 整个表述过程就是没有契约与相关法律概念 抓不到点 02/11 22:48
94F：→ saltlake: 然後就是很常见的自认自己的从业经验的许多做法该是 02/11 22:49
95F：→ saltlake: "业界常规" 他人不从己意就是胡闹 02/11 22:49
96F：→ abcdDBG: 1.我们没有管理款项被保留 2.你阅读能力有待加强 02/12 23:49
97F：→ abcdDBG: 3.我是想来请教同业相关经验跟观点，并非你的"法律"建议 02/12 23:50
98F：→ abcdDBG: 谢谢指教，我们讨论就到这里。 02/12 23:50
99F：→ saltlake: 缺失都已检讨完毕 <- 这啥? 业主当时才表示说那些问题 02/13 02:12
100F：→ saltlake: 都算了不追究? 02/13 02:12
101F：→ saltlake: 同业处理经验? 上面也有不只一个网友认为贵公司监工有疏 02/13 02:13
102F：→ saltlake: 自己不愿接受而已 02/13 02:13
103F：→ abcdDBG: 好了，不要争了，停止吧。这工程也顺利交给屋主收尾了。 02/14 15:20
104F：→ abcdDBG: 感谢版友们的回应，祝大家新年快乐。 02/14 15:20
106F：→ saltlake: 所以业主完全让步给贵公司了? 别射後不理啊 有问题找 02/14 21:09
107F：→ saltlake: 网友球分享经验跟意见 自己问题解决了就却不分享给网友 02/14 21:10
108F：→ saltlake: 长姿势 02/14 21:10
109F：→ abcdDBG: 乐意分享，有关於到业主的隐私，有兴趣私下交流就好。 02/15 10:20