作者leion (熊熊的咖撑)
看板Civil
标题[请益] 混凝土33天强度只到284（设计280）
时间Tue Feb 27 08:35:03 2018
有一个问题想请益各位前辈
目前我在某家营造厂从事品管
目前的工地有一块梁版的单元（灌浆方数约500方）
刚好在年假期间达到28天
但因实验室没上班所以没压试体
开工第一天的时候材龄是33天
共压12颗，结果竟然有两颗强度只有284
12颗平均只有302
也就是说很有可能在28天的时候强度没达到280
只是刚好运气好？遇到年假 所以才有机会延後压
我想问的是 这样以後会出问题吗？
我有通知比较资深的前辈这件事
他说他会跟混凝土厂讲 这样就好。
但是我不是很信任他，因为他曾经把自己的错误
在我放假的时候的工地会议推给我
而且他交代
任何事只用打电话跟口头讲
几乎不留文字纪录或email等
但碍於我是新人他是老鸟 公司把我分派给他带
所以我只能忍住做他交代的事 并自己多注意
但这件事（混凝土强度疑问）超出我的理解能力
我怕到时候被发现33天强度只有284这件事
被监造或业主知道後我会不会有事？（老鸟叫我别跟监造讲）
而且 以後厂房启用 品质会不会有问题？
目前老鸟是说他会叫实验室把备用的试体压一压
那比较好的数据去做报告这样
还望各位前辈提供意见 给小弟参考 谢谢
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1F：推 huchain: 会 先去烧香拜拜好了 02/27 08:53
2F：→ vlkppa: 说真的没差，平均有到280，实验室报告开出来有就没你的事 02/27 09:37
3F：推 poi940402: 相关文件不要签名，不过你应该没品管证照，应该是不会 02/27 09:44
4F：→ poi940402: 让你签，再来看情况让公司主管或工地主任知道，试体强 02/27 09:44
5F：→ poi940402: 度不够还可以现场钻心取样，取样再不过就比较麻烦了 02/27 09:44
6F：→ poi940402: 啊，没注意看以为没达设计，只要强度在28天之後有到设 02/27 09:47
7F：→ poi940402: 计强度就好了 02/27 09:47
8F：推 cattyvirus: 28天跟33天都算晚期 强度差距不会成长多少 有过就好 02/27 10:21
9F：→ crazy0228: 菜鸟...试验报告就是有过就好了，不用想太多 02/27 10:32
10F：→ crazy0228: 拿备用试体用被发现更糟 02/27 10:33
11F：→ leion: 因为材龄33天强度才284，所以想说会不会材龄28天达不到设计 02/27 11:01
12F：→ leion: 强度280的疑虑 02/27 11:01
13F：→ leion: 怕业主建造注意到报告会这样想，然後我又听老鸟的话没跟他 02/27 11:03
14F：→ leion: 们报备，依我对这个老鸟的经验 到时候监造质疑为什麽没跟他 02/27 11:03
15F：→ leion: 讲 老鸟一定会推说他不知道这件事 这份报告是我看的 02/27 11:03
16F：推 jcjan: CNS规定1组3只试体2只超过且平均超过就ok 02/27 11:41
17F：推 rommel1: 试验室有备用试题？想被停权喔？ 02/27 13:11
18F：→ rommel1: 试体 02/27 13:11
19F：→ rommel1: TAF严禁不明试体 02/27 13:12
20F：推 susy88kent: 你可以聊天中无意间带到，不要让人觉得你在打小报告 02/27 14:07
21F：→ leion: 1组有6颗试题，1颗压7天，3颗压28天，剩下2颗就备用的试题 02/27 14:30
22F：→ leion: 阿，这样有错？ 02/27 14:30
23F：→ leion: 还是不同家营造厂试题数量不同实验室压得数量不同 我以为都 02/27 14:40
24F：→ leion: 一样 02/27 14:40
25F：→ VIPloser: 不同营造试体会不同数量哦 02/27 15:42
26F：→ crazy0228: 唉，别乱学，没有什麽备用试体的，做了就压掉，不压也 02/27 16:12
27F：→ crazy0228: 要破坏掉，那是啥烂老鸟 02/27 16:12
28F：推 jackerxx: 老鸟不老实，不想出事就往上回报 02/27 16:21
29F：推 vdkl: 年假前压掉就没这问题了吧? 提早压还达到强度 02/27 16:49
30F：→ leion: 谢谢大家提供意见 等实验室报告纸本到工地 我会拿给他请他 02/27 16:59
31F：→ leion: 自己签名完 再送给监造 02/27 16:59
32F：→ leion: 基本上我也不想从他那边学东西了，自从他趁我放假把自己的 02/27 17:05
33F：→ leion: 错误推给我 我连解释的机会都没有，我就知道他的人品如何， 02/27 17:05
34F：→ leion: 只是碍於现在我必须做他交代的事情，且大小主管都会问他我 02/27 17:05
35F：→ leion: 表现得如何，所以现阶段只能自己小心直到脱离他开始独立作 02/27 17:05
36F：→ leion: 业 02/27 17:05
37F：→ leion: 这老鸟可能不知道我已经知道他推诿责任到我身上，因为是小 02/27 17:09
38F：→ leion: 主管某天跟我闲聊说某件工项要注意哪些东西 别再犯基本的错 02/27 17:09
39F：→ leion: 误，才不会害带我的前辈被监造骂（而那件事明明是那位老鸟 02/27 17:09
40F：→ leion: 独立作业 他完全没交代给我） 02/27 17:09
41F：→ leion: 我当下没跟小主管反应我没参与，因为小主管跟那位老鸟共事3 02/27 17:11
42F：→ leion: 块工地，而我那时还不到一个月，所以我怕他们是一夥的 故没 02/27 17:11
43F：→ leion: 澄清，况且说了小主管也不一定会相信。 02/27 17:11
44F：推 rommel1: 最标准的作法 一组6颗 1颗7天 5颗28天 02/27 22:36
45F：→ rommel1: 民间工程的作法则是1颗7天 3颗28天 02/27 22:37
46F：→ rommel1: 按照原PO的说法 多余的试体摆在试验室? XD 02/27 22:39
47F：推 rommel1: 被抓到的话 TAF罚很重耶 试验室停权~~~~ 02/27 22:41
48F：推 peachteagif: 对建管而言28天2颗就够了..... 02/27 22:44
49F：→ peachteagif: 一组两颗...... 02/27 22:44
50F：推 peachteagif: 另外备用试体有可能啦，施工规范里有要求就有可能准 02/27 22:54
51F：→ peachteagif: 备，监造要求要压才压，没压就销毁 02/27 22:55
52F：推 rommel1: 备用试体应该摆在工地才对~~~TAF查不到的地方~~ 02/27 22:57
53F：推 peachteagif: 是啊，摆在实验室以外，如果是预拌厂的品管来帮作的 02/27 22:58
54F：→ peachteagif: 通常会在厂内，但是备用试体养护条件一般比较差就是 02/27 22:59
55F：→ peachteagif: TAF实验室很简单，你送几颗就几颗，有录影有签名 02/27 23:00
56F：→ leion: 我下次去实验室再问看看他们是怎麽处理备用的试体，刚刚本 02/27 23:08
57F：→ leion: 来想问老鸟後来算了 懒得跟他讲话，因为的确实验室上面都有 02/27 23:08
58F：→ leion: 摄影机在拍 02/27 23:08
59F：→ leion: 通常备用的试题都是配合工地模板主办要看强度是否已经达到 02/27 23:13
60F：→ leion: 拆模的需求，因为碍於工期实在没办法等到28天报告出来才拆 02/27 23:13
61F：→ leion: ，所以通常不到20天就会叫实验室压备用试题来看数据这样， 02/27 23:13
62F：→ leion: 但是的确常常会剩下多的试体，这我就不知道实验室是怎麽处 02/27 23:13
63F：→ leion: 理剩下的试体 02/27 23:13
64F：→ cyt01: 做完试体隔天送实验室养护最不会有争议 02/27 23:15
65F：→ peachteagif: 就敲碎丢掉啊 02/27 23:17
66F：→ peachteagif: 反正那上面有贴小纸片，有收件时间有签名，不是不明 02/27 23:17
67F：→ peachteagif: 来源试体，你要先压实验室也没差，反正他们报告写清 02/27 23:18
68F：→ peachteagif: 楚材龄，报告编号有每天传回TAF就好 02/27 23:19
69F：推 rommel1: 多的试体应该没销毁 不然怎麽会有备用试体? 02/27 23:27
70F：→ peachteagif: 我可能讲不清楚，一般来说备用试体不会送进实验室里 02/27 23:29
71F：→ peachteagif: 你送进实验室几颗他们就会收几颗去养护 02/27 23:30
72F：→ peachteagif: 但如果没要压那麽多颗剩下的实验室我记得会销毁 02/27 23:31
73F：→ peachteagif: 放在那边占他们的位子而已 02/27 23:32
74F：→ peachteagif: 不过我说真的，我从来没问过实验室没压的试体要不要 02/27 23:37
75F：→ peachteagif: 付钱@@" 02/27 23:37
76F：推 rommel1: 没压应该不用付钱吧? 通常是一手交试验报告一手付款 02/27 23:40
77F：→ peachteagif: 不知道，我没问过，我实验室也只去过不到一百次，还 02/27 23:44
78F：→ peachteagif: 是个阿菜 02/27 23:44
79F：→ a8844186: 有养护还只达低标的话我想钻芯是不会过的... 02/28 00:54
80F：→ a8844186: 我设计强度210的压350，钻芯平均剩下250 02/28 00:58
82F：推 rommel1: CNS1238 钻心的合格门槛比较低~~~ 02/28 08:06
83F：→ leion: 我就是担心试体这麽标准的中作法才低标，现场有很多不良因 02/28 10:12
84F：→ leion: 素，加水、捣实震动不均匀、灌完隔天就有活载重，再加上现 02/28 10:12
85F：→ leion: 场没养护，那个强度一定低的可怕，所以平常实验室压出来的 02/28 10:12
86F：→ leion: 试体都要破350才比较安心，这次33天才284，我真的被吓到 02/28 10:12
87F：推 rommel1: 强度大於设计强度就合格了 真的不要想太多 02/28 10:39
88F：→ rommel1: 很多业主.勘验只要 测试合格报告 就好了 02/28 10:41
89F：→ senepar: 有过就可以 02/28 15:33
90F：推 crazy0228: 确定做试体很标准？我看过的拌合厂品管没一个能做标准 02/28 20:41
91F：推 crazy0228: 设计280压出来350，不是越高越好耶...配比设计拉出来 02/28 20:44
92F：推 Qmmm5566: 有七成就好了吧 02/28 23:17
93F：→ a8844186: 只能说配比设计是交差用 不符合成本 所以说当然没有一 02/28 23:47
94F：→ a8844186: 个厂会照做 02/28 23:47
95F：推 chachabon: 实在是。想太多了 03/01 10:53
96F：→ kodog24: 轻微被害妄想症 03/02 23:01
97F：推 agassi268: 小弟菜鸟监造，基本上没什麽问题，没有人在管超过几天 03/03 10:51
98F：→ agassi268: ，况且平均有302不用紧张。 03/03 10:51
99F：→ agassi268: 不要超过太夸张就好 03/03 10:52
100F：→ w502050: 每家要求都不同，有的有过就好，有的要超过两成也有，不 03/03 22:36
101F：→ w502050: 过的话各家实验室都马有招 03/03 22:36
102F：推 yaopa: 备用试体...好危险喔...不合规矩 03/04 22:03
103F：推 rommel1: TAF严禁备用试体~~~通常是混凝土厂品管来处理~~~ 03/05 19:02
104F：推 rommel1: 备用试体摆在TAF管不到的混凝土厂内~~~~ 03/05 19:05
105F：→ hellyhappt: 能有什麽事？最低的都过了 试题本来就不可能每颗一样 03/15 15:31